Эскиз на системы связи?

**Berta** Пн Дек 21, 2009 14:41

Объясните пожалуйста делается ли эскиз на системы связи и что он из себя должен представлять, чтобы наименоваться эскизом?

По Договору проектирование разделено на три этапа : Эскиз, ПД и РД.
Сделали первую стадию, именуемую эскизом, в котором излагались варианты построения систем, варианты оборудования по производителям и пр.

заказчик утверждает, что эскиза не существует в природе для разделов типа связь и безопасность. И то, что мы выполнили есть часть стадии ПД.
Стало быть о К=1,15 на эскиз не может быть и речи.
есть какое то определение эскиза в ГОСТ ?

Ваша реклама

**ABK** Пн Дек 21, 2009 18:30

Ну если Вы сделаете в 3-D рисунок размещения телефонов, кабелей, шкафов. Причем в цвете с указанием цветов по RAL. Тогда это подойдет под определение Эскиз, ну или дизайн-проект по современному. Еще может называться Паспорт цветовых решений. Но к связи-то это каким боком? Если честно, то я мог бы понять такую смету 1 апреля.

**Berta** Вт Дек 22, 2009 10:24

АВК, не до шуток.

Например в ГОСТ 34.601-90
"Автоматизированные системы . Стадии Создания" есть такой этап Эскизный проект
который подразумевает "Разработка предварительных проектных решений по системе и её частям"
Так что не везде ЭСКИЗ предполагает трехмерное моделирование.
Если не права - поправьте.

В связи с возможностью такого этапа в АС - хотела уточнить возможно ли такое и по системам связи.

**ABK** Ср Дек 23, 2009 3:59

Эскиз и Эскизный проект в формулировке ГОСТ 34.601-90 - вещи немного разные. Как Смета и Сметный расчет (эти понятия мы не путаем). Эскизный проект - стадия проектирования. В настоящее время отменена, но не все заказчики это знают. В соответствии с Постановлением 87 Вам необходимо для систем связи сначала разработать ПД (куда в соответствии с вышеупомянутым ГОСТом входит все, что относится к стадии ЭП). А затем разработать РД. Но есть вариант, что в данном случае под Эскизом подразумевается разработка ТЗ (есть у нас и такое, только вот никак не можем определиться, это входит в ПД или нет.

). И кстати, для АСУТП в сборнике СБЦ9 и существует Таблица 3 для этого.

**Berta** Ср Дек 23, 2009 10:30

да, вероятнее всего в нашем случае эскиз это часть стадии ПД. Оплачиваться будет отдельным этапом (но не 15 % сверх п+рд). Вроде так договорились с Заказчиком.
Интересно, есть все ж таки определение ЭСКИЗа в Нормативных документах (ГОСТ) или в вопросах-ответах, которое Вы имели в виду (т.е. что это именно трехмерка)? И что именно за трехмерку платят до 15% от стадии П+РД...

**ABK** Ср Дек 23, 2009 16:49

Из техчасти СБЦ4 Объекты ЖГС
1.7 Распределение базовой цены по стадиям проектирования осуществля-
ется, как правило, по приведенной ниже таблице и может уточняться по
согласованию между исполнителем и заказчиком.

--------------------------------------------------------
Стадии проектирования Процент от базовой цены
--------------------------------------------------------
Проект (П) 30
Рабочая документация (Р) 70
Итого: 100
--------------------------------------------------------

Базовая цена рабочего проекта (РП) составляет 85% от общей базовой
цены разработки проектной документации.
В случае необходимости разработки эскизного проекта его базовая цена
определяется в размере не более 15% от общей базовой цены.
Поэтому сразу и подумалось, но к связи это точно отношения не имеет.

**slv** Сб Дек 26, 2009 17:55

ABK писал(а):Стадии проектирования Процент от базовой цены
--------------------------------------------------------
Проект (П) 30
Рабочая документация (Р) 70
Итого: 100

Минрегион в разъяснениях писал что 60/40 + было дополнение что можно накаинуть еще какой-то процент....

**slv** Сб Дек 26, 2009 17:56

Berta писал(а):Например в ГОСТ 34.601-90

Для Связи надо смотреть ГОСТ 21 СПДС.

**ABK** Вс Дек 27, 2009 1:34

slv писал(а):Минрегион в разъяснениях писал что 60/40 + было дополнение что можно накаинуть еще какой-то процент....

Вообще то речь в основном об этом идет

ABK писал(а):В случае необходимости разработки эскизного проекта его базовая цена
определяется в размере не более 15% от общей базовой цены.