Установка лесов

Дорогие наши чайники, ответы на простые вопросы ищите здесь!

Модератор: Melky




Сообщение Sofochka Ср Сен 03, 2008 17:59

Граждане уважемые! Подскажите пожалуйста, как правильно должны обосновываться леса в ПОСе или ПОКРе? Если можно образец, буду очень благодарна! Или где можно прочитать предписывающий это документ!?
И в конце концов, как же должна исчисляться вертикальная проекция оных!?
Заранее спасибо огромное!
Аватара пользователя
Sofochka
Актив
Актив
 
Сообщения: 84
Зарегистрирован: Ср Мар 12, 2008 14:21
Откуда: Ростовская обл.
Репутация: 0 (?)

Ваша реклама

google adsense
Группа компаний «СтройСофт»
Зарегистрирован: Чт Авг 22, 2002 11:06

Откуда: Москва

Сообщение Sofochka Ср Сен 03, 2008 18:10

Аватара пользователя
Sofochka
Актив
Актив
 
Сообщения: 84
Зарегистрирован: Ср Мар 12, 2008 14:21
Откуда: Ростовская обл.
Репутация: 0 (?)

Сообщение rave Вт Сен 16, 2008 7:23

tulenin писал(а):Нет. Там учтены леса, т.е. учтены леса до 3.5 м высоты. Там так написано в ТЧ. :lol: Даже если их не ставить деньги получишь. Поэтому расчёт простой :arrow: длина фасада - 20м, высота - 20м. Площадь фасада 400 кв.м (окон и дверей нет). Штукатурка-400 кв.м. Площадь лесов - 16,5 х 20 =330 кв.м... В чём спор? Уже писал же, это тоже самое, что в ст-ти МАТ сидит транспорт до 1000 м. Если возишь на 100м. получаешь за 1000 м, а если более то и доплата будет. :lol:

А вот что мне ЗАО "Центр Сметно Нормирования" ответил на вопрос:
В данном случае заказчик не прав:
Действительно, п.5. технической части сборника №8 составлен некорректно, так как устройство лесов до 3,5 м расценками не учтено.
Разъяснить это заказчику можно следующим образом:
- во-первых, читать п.4 (точнее 4.4) технической части к ТЕРрр-08, где сказано о составе работ по расценкам сборника. Там сказано, что учтено выполнение перестановки и передвижки столиков, подмостей, стремянок, приставных лестниц. Об устройстве лесов до 3,5м ничего не сказано, следовательно, они не учтены.
- во-вторых, расценка на устройство лесов ( сборник ТЕРрр-21) в структуре затрат имеет значительную часть материалов, к примеру - металлические детали лесов. А в расценках сборника №8 в структуре затрат эти материалы отсутствуют, следовательно, леса там не учтены.
Подобное объяснение может быть понятно заказчику, более-менее разбирающемуся в сметном нормировании. Если это не так, попробуйте убедить его сдать сметы на экспертизу.
Вышеуказанные «неточности» технической части сборника №8 сообщены разработчикам норм. И в следующих изменениях и дополнениях будут исправлены. Спасибо за вопрос.
Аватара пользователя
rave
Новенький
Новенький
 
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Вт Фев 06, 2007 14:56
Откуда: Краснодарский край
Репутация: 0 (?)

Сообщение tulenin Вт Сен 16, 2008 11:37

:lol: Центр Сметного Нормирования - это организация господина N. Да? Если это так, то и это разъяснение имеет статус ОБС (одна бабушка сказала). А может п.4.4 составлен не правильно. И ошибка в нём? Если неточности сообщены разработчикам, то может и номер документа есть?
Аватара пользователя
 tulenin
Уважаемый консультант
Уважаемый консультант
 
Сообщения: 1866
Зарегистрирован: Вт Авг 29, 2006 20:39
Откуда: Башкортостан(Башкирия)
Репутация: 20 (?)

Сообщение rave Вт Сен 16, 2008 11:42

tulenin писал(а)::lol: Центр Сметного Нормирования - это организация господина N. Да? Если это так, то и это разъяснение имеет статус ОБС (одна бабушка сказала). А может п.4.4 составлен не правильно. И ошибка в нём? Если неточности сообщены разработчикам, то может и номер документа есть?



Не спорю, посмотрим время покажет... :)
Аватара пользователя
rave
Новенький
Новенький
 
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Вт Фев 06, 2007 14:56
Откуда: Краснодарский край
Репутация: 0 (?)

Сообщение sergey_k Ср Окт 01, 2008 13:10

tulenin писал(а):Нет. Там учтены леса, т.е. учтены леса до 3.5 м высоты.

учтены не леса, а подмости....
учтены они до 3,5 метров это да. но потом надо ставить леса и брать по отдельной расценке из прочих работ. и ставить их надо как говорил АВК с земли и учитываться они должны на всю площадь. И работы по их устройству на всю площадь.
Хотя может и опоздал с ответом или подобное отвечали, тогда извините за офтоп
Сайт сметчиков
Аватара пользователя
 sergey_k
Новенький
Новенький
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Вт Апр 03, 2007 14:19
Откуда: Украина
Репутация: 0 (?)

Сообщение Miho777 Вт Окт 14, 2008 13:43

Таокй вопрос ещё задавался Заказчиком
Если Вы берете по 26 сборнику на изоляцию коэффицинеты на производство работ на высоте свыше 10м, то почему ещё отдельно берете установку лесов??
И ещё такой вопрос тут же, по теме изоляции- можно ли принимать коэф-ты на аналогичные новому строительству?
Спасибо заранее за ответ! =)
Аватара пользователя
Miho777
Активный участник
Активный участник
 
Сообщения: 103
Зарегистрирован: Ср Дек 13, 2006 8:53
Откуда: Белгород
Репутация: 0 (?)

Сообщение ABK Вт Окт 14, 2008 13:56

Коэф. на производство работ свыше 10 м учитывает потери времени на подъем материалов и соблюдение мер безопасности. п. 1.18 и 1.19 ТЧ посмотрите.
Аватара пользователя
 ABK
Старейшина форума
Старейшина форума
 
Сообщения: 3232
Зарегистрирован: Чт Авг 02, 2007 8:25
Откуда: Оренбургская обл.
Репутация: 71 (?)

Сообщение Miho777 Вт Окт 14, 2008 14:21

эээ..что-то не увидела в ТЧ об этом :shock:
Что за происки врагов :shock: моя ТЧ не полная ? :shock:
И ещё тут вопрос у меня есть : как оценить альпинистские работы? не подскажите?
Аватара пользователя
Miho777
Активный участник
Активный участник
 
Сообщения: 103
Зарегистрирован: Ср Дек 13, 2006 8:53
Откуда: Белгород
Репутация: 0 (?)

Сообщение Триточка Чт Окт 16, 2008 10:06

Здраствуйте! Я начинающий сметчик и хотелось бы, чтобы вы поделились своим опятом.
1.Ведется строительство 2этажного кирпичного жилого дома+цокольный этаж. Кладку ведут с неинвентарных лесов. Высота до конька примерно 10м (высота этажа до 4 м). Внутри имеется пространство на два этажа(нет перекрытия). Надо ли учитывать устройство лесов в этом "колодце"? и как?
2. В остальной части здания леса учтены расценками? раз этаж до 4 м.
Аватара пользователя
Триточка
Актив
Актив
 
Сообщения: 52
Зарегистрирован: Чт Окт 16, 2008 9:52
Откуда: Киров
Репутация: 0 (?)

Re: Установка лесов

Сообщение Райчонок Пн Ноя 30, 2009 14:42

Уважаемые специалисты, помогите советом!
Ситуация такая: ведутся работы в помещении высотой 6 м. Там штукатуряться, красяться стены и потолок. Мы (подрядчик) взяли леса по 8 сборнику, а объем посчитали по вертикальной проекции на стены, т.к. не делается сплошной настил по всей комнате, а леса переставляются. Правильно ли это? Заказчик настаивает на проекции на потолок. Кто из нас прав?
Аватара пользователя
Райчонок
Новенький
Новенький
 
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Чт Ноя 12, 2009 13:23
Откуда: Тульская обл.
Репутация: 0 (?)

Re: Установка лесов

Сообщение Hелена Пн Ноя 30, 2009 23:32

а применяются ли коэф. 1.15 и 1.25 при ремонте и реконструкции к расценкам на устройство и разборку лесов по ТЕР08 ?
Аватара пользователя
Hелена
Новенький
Новенький
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Пн Ноя 30, 2009 22:30
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 0 (?)

Re: Установка лесов

Сообщение Наталья С. Вт Дек 01, 2009 10:17

Райчонок писал(а):Уважаемые специалисты, помогите советом!
Ситуация такая: ведутся работы в помещении высотой 6 м. Там штукатуряться, красяться стены и потолок. Мы (подрядчик) взяли леса по 8 сборнику, а объем посчитали по вертикальной проекции на стены, т.к. не делается сплошной настил по всей комнате, а леса переставляются. Правильно ли это? Заказчик настаивает на проекции на потолок. Кто из нас прав?

Тех.часть к 8-му сборнику п. 2.15
... Если внутренние леса устанавливаются только дл отделки стен (вдоль стен) и не имеют сплошного настила по всему помещению для отделки потолка, то площадь их исчисляется по вертикальной проекции лесов на стены, а затраты на их установку определяются по единичной расценке 02 табл. 07-001, как наружных лесов для отделочных работ
Наталья
Аватара пользователя
Наталья С.
Активный участник
Активный участник
 
Сообщения: 405
Зарегистрирован: Чт Авг 25, 2005 12:06
Откуда: Новгородская обл.
Репутация: 12 (?)

Re: Установка лесов

Сообщение Pavelsom Вт Дек 01, 2009 12:09

Ситуация такая: ведутся работы в помещении высотой 6 м. Там штукатуряться, красяться стены и потолок. Мы (подрядчик) взяли леса по 8 сборнику, а объем посчитали по вертикальной проекции на стены, т.к. не делается сплошной настил по всей комнате, а леса переставляются.

ИМХО, что то я сомневаюсь что вы именно леса переставляли, скорее всего туру на колесиках один раз собрали, а потом катали её по помещению.
Аватара пользователя
 Pavelsom
Ветеран форума
Ветеран форума
 
Сообщения: 652
Зарегистрирован: Вс Июн 18, 2006 21:07
Откуда: Москва
Репутация: 35 (?)

Re: Установка лесов

Сообщение Райчонок Вт Дек 01, 2009 13:21

К сожалению, именно переставлялись, т.е. разбирались, а потом заново собирались
Аватара пользователя
Райчонок
Новенький
Новенький
 
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Чт Ноя 12, 2009 13:23
Откуда: Тульская обл.
Репутация: 0 (?)

Пред.След.


Вернуться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1




© 1995-2019 Группа компаний «СтройСофт»