Коэффициены 1,15 и 1,25 для работ аналогичных...

**Umeyka** Вт Июн 05, 2007 14:32

Уважаемые господа! Хитрая формулировка п. 4.7 МДС35 звучит следующим образом: "...выполняемые при ремонте и реконструкции зданий и сооружений работы, аналогичные технологическим процессам в новом строительстве... " Так вот, кто нибудь знает что конкретно понимается под словом "сооружения"? Например: дорога, скважина, трубопровод, амбар, земляное полотно и тому подобные вещи попадают под определение "сооружение"?
МДС33 например оговаривает порядок применения в подобной ситуации коэф. 0,9 к НР (исключая наружные сети, дороги), а вот в МДС 35 нет никаких разъяснений.
Например при прокладке трубопровода требуется раскопать пол-улицы, соответственно потребуется восстановление дорожного полотна. С одной стороны главная работа - прокладка нового трубопровода, с другой стороны требуется выполнить кап. ремонт дороги. Следует ли назначать в смете на раздел "ремонт дороги" коэффициенты 1.15 и 1.25?

Ваша реклама

**Юлия. г.** Вт Июн 05, 2007 14:41

1.15 и 1.25 применяются и при ремонте и реконструкции зданий и сооружений любого назначения, в том числе при ремонте и реконструкции мостов, автомобильных дорог и т.д. и т.п. Не применяются к-ты 1.15 и 1.25 к расц.сб.46, а также на работы к демонтажу конструкций. (См.Вестник ценообразования и сметного нормирования №4(61) стр.75 гл.III Консультации и разъяснения по актуальным вопросам ценообразования, ответы специалистов Госстроя). И уж если у меня ремонт (реконструкция) (все равно чего), ко всем расценкам применяю эти коэффициенты

***Ирина*** Вт Июн 05, 2007 15:57

Umeyka писал(а): Следует ли назначать в смете на раздел "ремонт дороги" коэффициенты 1.15 и 1.25?

А Вы из какого региона? Хабаровский РСИ давал разъяснения, что на дороги не распространятся, только на отмостку. Был даже казус, на учебе, после выступления госстроевцев, вышла начальник отдела из РСИ, и объявила, что, "А для нашего региона, наши специалисты считают, брать не следует". Вот такие дела... :roll:

http://mstr.khv.ru/rccs/rsi_k054.htm

**Вера** Вт Июн 05, 2007 17:08

у нас был случай: объект "Реконструкция тепломагистрали", заказчик считал что если в МДС не прописано коммуникации то на расценки не распространяются 1,15 и 1,25. Я писала письмо в Федеральное агентство и там мне ответили что на коммуникации и все сопутствующие работы (дороги и пр.) эти коэф. применяются.

**Юлия. г.** Ср Июн 06, 2007 8:34

Хабаровский РСИ не одинок. Цитирую письмо КЦЦС от 25.01.2005 г. №КЦ/П 131: "п.4.7.МДС 81-35.2004 не применяется при капитальном ремонте наружных сетей, улиц и дорог общегородского, районного и местного значения, мостов и путепроводов..."

**MLADA** Пн Ноя 02, 2009 19:23

А в электрике у нас применяются какие нибудь повышаюшие К-ты?

**Юлия. г.** Вт Ноя 03, 2009 20:47

А в каких расценках работаете?

**ABK** Ср Ноя 04, 2009 1:47

*Ирина* писал(а):что на дороги не распространятся

А я согласен с Хабаровским РСИ. Дорога - это не здание и не сооружение. А вот теплотрасса и другие инженерные "коммуникации" являются линейными сооружениями. Но суть немного в другом. При ремонте/реконструкции теплотрассы на "строительные" расценки на восстановление дорожного покрытия НЕОБХОДИМО применять 1,15 и 1,25.

**Северный ветер** Чт Ноя 05, 2009 10:48

Посмотрите СНиПI-2 "Строительная терминология".
Сооружение - объёмная, плоскостная или линейная надземная, наземная или подземная строительная система, состоящая из несущих, а в отдельных случаях и ограждающих конструкций и предназначенная для выполнения производственных процессов различного вида, хранения материалов, изделий, оборудования, для временного пребывания людей, перемещения людей и грузов и т.п.

**Мари** Чт Ноя 05, 2009 12:29

Был даже казус, на учебе, после выступления госстроевцев, вышла начальник отдела из РСИ, и объявила, что, "А для нашего региона, наши специалисты считают, брать не следует". Вот такие дела...

Ну и дела.....
Если уж РСИ так себя ведет - пренебрегает указаниями Росстроя, то уж вообще конец света. В смысле и так порядка не было, а теперь вообще какой-то всеобщий хаос.
А вот интересно - Росстроевские товарищи не разгневались на "выскочек"?
Я на семинаре обвинила в своем вопросе Росстрой в противоречиях НК РФ - в части вахтовой надбавки.
Ответ был такой (Шпунт Г.П.): "Постановлениями Правительство РФ НАМ поручено разрабатывать и внедрять систему ценообразования в строительстве. Поэтому в части ценообразования в строительстве все обязаны слушаться нас, а не кого-нибудь."

Дорога - это не здание и не сооружение. А вот теплотрасса и другие инженерные "коммуникации" являются линейными сооружениями.

не согласна. А чем дорога отличается от теплотрассы в плоскости применения К-1,15, К=1,25?
Дороги что - простые сооружения? Взял асфальта навалял и готово? Дык нет - проектируют целые институты, специальные факультеты в ВУЗах существуют. Да и вообще - проекты здоровущие и довольно сложные.
Их как-то по особенному строят? Дык нет - все то же - рабочие, машины, механизмы, бригады, прорабы.
Какая-то особенная структура сметной стоимости? Дык нет - ОЗП, ЭММ, МАТ. Все то же.
Или при ремонте дорог не имеет место быть малообъемности и рассредоточенности? Как раз из за этих факторов мы и начисляем К=1,15, К=1,25 Дык про ремонт отдельными участками все знают, про рассредоточенность объемов - общеизвестно.......

И почему тогда не начислять????? То есть на теплотрассу - пожалуйста, а дорога - это якобы что-то другое..... Почему другое? в каком месте?
Интересно было бы послушать аргументы специалистов Хабаровского РСИ. Вот затейники.... Охота им умничать.

**Юлия. г.** Чт Ноя 05, 2009 15:35

Скорей всего хабаровчане малообъёмность и рассредоточенность путают со стеснённостью и - железобетонная логика! - считают, то таковой не наблюдается на дорогах.

**sk-nord** Пт Май 14, 2010 19:46

Приветствую! Работаем по ФЭР 8-му сборнику - электромонтаж, могу ли я применять данные коэф-ты и где добыть это письмо Госстроя (заказчик требует). Спасибо!

**Юлия. г.** Вс Май 16, 2010 11:31

Нет, на монтажные сборники данный к-т не применяется