Стесненные условия при пусконаладке

**turavinin** Пт Сен 11, 2009 12:41

Помогите пожалуйста. Для сбербанка выполняем электромонтажные работы. В смете ряд работ по эл монтажу и несколько работ по пусконаладке. Ввиду того, что офис рабочий применяю коэв 1,35 - стесненные условия работ, который применяю ко всей смете. Проверяющие говорят, мол к пусконаладке стесненные условия не применяются. Подскажите в какой документ можно тыкнуть их носом, чтобы доказать свою правоту. Заранее благодарен. Вроде как нас учили, что стесненные условия задаются ко всей смете, согласно письму АП-3230-06, но там таких слов нету ((

Ваша реклама

turavinin писал(а):Помогите пожалуйста. Для сбербанка выполняем электромонтажные работы. В смете ряд работ по эл монтажу и несколько работ по пусконаладке. Ввиду того, что офис рабочий применяю коэв 1,35 - стесненные условия работ, который применяю ко всей смете. Проверяющие говорят, мол к пусконаладке стесненные условия не применяются. Подскажите в какой документ можно тыкнуть их носом, чтобы доказать свою правоту. Заранее благодарен. Вроде как нас учили, что стесненные условия задаются ко всей смете, согласно письму АП-3230-06, но там таких слов нету ((

Посмотрите МДС 81-40.2006 "УКАЗАНИЯ ПО ПРИМЕНЕНИЮ ФЕДЕРАЛЬНЫХ ЕДИНИЧНЫХ РАСЦЕНОК НА ПУСКОНАЛАДОЧНЫЕ РАБОТЫ (ФЕРп-2001)". А именно Таблица 2.
Скорее всего найдете, что Вам нужно.

**turavinin** Пт Сен 11, 2009 13:04

Спасибо за ответ. Написано, что на предприятиях и пояснение в цехах, корпусах, производственных площадках коэф 1,2, но вот можно ли его применить для офиса? и второй вопрос: как насчет того, что коэфф задается для всей сметы? ведь для монтажных работ и пусконаладочных коэффициенты на стесненные условия разные. 1,35 и 1,2 соответственно и это при условии, что офис и предприятие - это одно и то же)) Может быть немного дилетантский подход, но не могу разобраться, помогите пожалуйста ))

**Георгий** Пт Сен 11, 2009 13:23

Обратите внимание на письмо ФАС ЖКХ от 14 февраля 2006 г. № СК-481/02, оно небольшое, поэтому цитирую полностью: "Федеральное агентство по строительству и жилищно-коммунальному хозяйству сообщает о выходе из печати Указаний по применению федеральных единичных расценок на пусконаладочные работы (МДС 81-40.2006), утвержденных Постановлением Госстроя России от 01.09.2003 № 160.

С выходом из печати данного документа коэффициенты на условия производства работ следует принимать по таблицам 2 и 3 Указаний по применению федеральных единичных расценок на пусконаладочные работы взамен рекомендуемых коэффициентов, приведенных в таблице 4 приложения № 1 к Методике определения стоимости строительной продукции на территории Российской Федерации (МДС 81-35.2004)."

turavinin писал(а):Спасибо за ответ. Написано, что на предприятиях и пояснение в цехах, корпусах, производственных площадках коэф 1,2, но вот можно ли его применить для офиса? и второй вопрос: как насчет того, что коэфф задается для всей сметы? ведь для монтажных работ и пусконаладочных коэффициенты на стесненные условия разные. 1,35 и 1,2 соответственно и это при условии, что офис и предприятие - это одно и то же)) Может быть немного дилетантский подход, но не могу разобраться, помогите пожалуйста ))

Насчет того, "коэфф задается для всей сметы" = "немного дилетантский подход". Без обид.
Посмотрите примечание к таблице: "...коэффициенты применяются к затратам тех этапов работ, которые фактически выполняются в более сложных производственных условиях..."

Насчет можно ли применять для офиса = используйте все свое природное обаяние и силу убеждения.
Как вариант, заказчик может попросить применить коэффициент 1.15 (см. п.4).

А по хорошему, "Применение коэффициентов должно быть обосновано данными проекта..."

**Северный ветер** Пт Сен 11, 2009 13:34

На весь объём работ стеснённость не должны пропускать по-хорошему. Смотрите этапы работ в техчасти соответствующего сборника ПНР. Например, по ФЕРп1 - 15% на подготовительные работы, по ФЕРп2 - 10%. На эти этапы работ стеснённость распространяться очень вряд-ли может. Выйдите, так сказать, из-под стеснённости/напряжённоси и изучайте документацию, и составляйте отчёты и т.п. что учтено в данном этапе.
И конечно, не сметчиком должна стенсённость обосновываться. А сметчиком - должен применяться соответствующий коэффициент, на соответствующее обоснование стеснённости. Учитывая, что проекты ПНР бывают в крайне редких случаях, условия производства ПНР могут быть обоснованы в задании на ПНР, в программе ПНР, в отдельном техническом решении или протоколе заказчика с подрядчиком.

**Георгий** Пт Сен 11, 2009 13:47

Пока собирался с мыслями, Северный ветер опередила, но кое-что еще добавлю. Не все пусконаладочные работы выполняются непосредственно на объекте, например, проверить ток отсечки, время срабатывания расцепителей автоматических выключателей, испытания коммутационных аппаратов повышенным напряжением и т.п. удобнее и безопаснее проводить в собственной лаборатории еще до монтажа этих аппаратов, поэтому стесненность на подобные работы не пропускается заказчиками.

**Северный ветер** Пт Сен 11, 2009 14:01

До монтажа приборов и аппаратов производится входной контроль, но никак не ПНР. См. СНиП3.05.06, раздел 4. Сначала смонтировать надо, потом в наладку передать, и только потом налаживать. А испытания повышенным напряжением вообще только в действующей электроустановке произвродятся.

**turavinin** Пн Сен 14, 2009 6:12

Короче оставил стесненные на монтаж + работа под напряжением на монтаж же, а на пусконаладку применил 1,15 - стесненные по МДС81-40... ну и добавил пару работ )) будем надеяться, что прокатит. За ответы большое спасибо!