Условия оплаты по муниципальному контракту

Тонкости заключения договоров, тайны взаимоотношений и прочие опасные страсти...



Условия оплаты по муниципальному контракту

Сообщение Ольга kov Чт Май 28, 2009 6:46

В нашем крае в проектах муниципальных контрактов, выставленных на сайтах с госзакупками, появились следующие условия:
п. 7.1. Заказчиком не предусматривается выплата аванса.
п. 12.7 Заказчик освобождается от ответственности перед Подрядчиком в случае неперечисления средств главным распорядителем бюджетных средств на расчетный счет «Заказчика».
Как работать в таких условиях? Везде такой беспредел?
Ольга
Аватара пользователя
Ольга kov
Актив
Актив
 
Сообщения: 54
Зарегистрирован: Ср Дек 03, 2008 7:38
Откуда: Пермь
Репутация: 0 (?)

Ваша реклама

google adsense
Группа компаний «СтройСофт»
Зарегистрирован: Чт Авг 22, 2002 11:06

Откуда: Москва

Сообщение Anto Чт Май 28, 2009 8:49

В Саратовской области такого пока нет,

и аванс у нас 30 процентов
Аватара пользователя
Anto
Новенький
Новенький
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Чт Май 28, 2009 8:34
Откуда: Саратовская обл.
Репутация: 0 (?)

Re: Условия оплаты по муниципальному контракту

Сообщение Мари Пт Май 29, 2009 12:13

У нас в Нижегородской области авансов и не было почти никогда.
п. 12.7 Заказчик освобождается от ответственности перед Подрядчиком в случае неперечисления средств главным распорядителем бюджетных средств на расчетный счет «Заказчика».


Ну и ну.... Дожили. Подрядчика уже вообще ни в грош ни ставят.... Типа подрядчику хлеба не надо - работу давай.

По факту- так оно и было.... Но хоть была возможность подрядчику подать в суд. Этой фразой и эту возможность отнимают.
Я вообще удивляюсь - как еще находятся желающие на таких условиях работать??????
Мария
Аватара пользователя
Мари
Уважаемый консультант
Уважаемый консультант
 
Сообщения: 1337
Зарегистрирован: Пт Янв 14, 2005 14:06
Откуда: Нижегородская (Горьковская)
Репутация: 26 (?)

Сообщение Северный ветер Пт Май 29, 2009 14:42

Я сильно не совалась, но мимо проходя - слышала, что наши юристы "завернули" такой пункт в контрактах. Завернули, так сказать, для подрядчиков, мы заказчики. Как я поняла причины - Гражданский кодекс не допускает таких кабальных сделок/договоров, это условие может быть признано ничтожным. Все затраты подрядчика должны быть ему возмещены. "Присваивать" результаты чужой деятелности без оплаты незаконно.
Но, повторюсь, специально не вникала, может, что-то недопоняла.
Аватара пользователя
Северный ветер
Уважаемый консультант
Уважаемый консультант
 
Сообщения: 1309
Зарегистрирован: Вт Июн 19, 2007 15:22
Откуда: Москва
Репутация: 34 (?)

Сообщение Мари Пт Май 29, 2009 14:55

Северный ветер писал(а): Как я поняла причины - Гражданский кодекс не допускает таких кабальных сделок/договоров, это условие может быть признано ничтожным. Все затраты подрядчика должны быть ему возмещены. "Присваивать" результаты чужой деятелности без оплаты незаконно.


Да-да, когда-то давно 100 лет назад ( в "лихие 90-е") я была муниципальным заказчиком, наш юрист тоже так говорила.
Незаконно даже условие "Оплата производится в течение ХХ дней с момента перечисления средств инвестором". По таким же аргументам. Но это условие ( которое я описала) сплошь и рядом пишут в договора даже сейчас....... В общем все знают что незаконно, но пишут. Но такого, чтобы уж совсем отказываться от оплаты - такого я не слышала. Даже в беззаконные "лихие 90-е".
Мария
Аватара пользователя
Мари
Уважаемый консультант
Уважаемый консультант
 
Сообщения: 1337
Зарегистрирован: Пт Янв 14, 2005 14:06
Откуда: Нижегородская (Горьковская)
Репутация: 26 (?)

Сообщение Ольга kov Ср Июн 03, 2009 6:07

Прсмотрела результаты последних аукционов. В январе-феврале числоучастников доходило до 28 организаций, допускали 10-15 организаций.
Сейчас участников от 1 до 5. Допускают одного-трех. На аукцион являются один-два. Снишение с 7,5 млн. на 10 т.р. Или остается 1 участник и дальше действуют по ч. 5 ст. 36 ФЗ. 94.
Стали просить обеспечение аукциона в размере 30% от стоимости. Аванс не предусматривается. Суммы аукционов доходят до 120 млн. на ремонтные работы в школах.
Ольга
Аватара пользователя
Ольга kov
Актив
Актив
 
Сообщения: 54
Зарегистрирован: Ср Дек 03, 2008 7:38
Откуда: Пермь
Репутация: 0 (?)

Re: Условия оплаты по муниципальному контракту

Сообщение Ольга kov Вт Июн 09, 2009 6:32

Добавляю выдержку из еще одного государственного контракта:
7.6. Стороны освобождаются от ответственности за частичное или полное неисполнение обязательств по настоящему Контракту, если это неисполнение явилось следствием обстоятельств непреодолимой силы, возникших после заключения настоящего Контракта в результате обстоятельств чрезвычайного характера, которые сторона не могла ни предвидеть, ни предотвратить разумными мерами. К таким обстоятельствам относятся: наводнение, пожар, землетрясение и иные стихийные бедствия, а также война, военные действия, акты или действия государственных органов и любые аналогичные обстоятельства вне разумного контроля сторон.
Ольга
Аватара пользователя
Ольга kov
Актив
Актив
 
Сообщения: 54
Зарегистрирован: Ср Дек 03, 2008 7:38
Откуда: Пермь
Репутация: 0 (?)

Re: Условия оплаты по муниципальному контракту

Сообщение Юлия. г. Вт Июн 09, 2009 9:38

Когда у дорожников работала - лет 6 назад - они все на госзаказе - этот пункт обязательно присутствовал в контракте.
Аватара пользователя
Юлия. г.
Уважаемый консультант
Уважаемый консультант
 
Сообщения: 1705
Зарегистрирован: Ср Фев 28, 2007 12:58
Откуда: Московская область
Репутация: 11 (?)

Re: Условия оплаты по муниципальному контракту

Сообщение Северный ветер Вт Июн 09, 2009 12:22

Неоплата работ под форс-мажор не подпадает - т.к. это можно и следовало предвидеть. Так бы я в арбитраже говорила. Заказчик должен был предусмотреть - что госбюджет не рассчитается, и иметь резерв собственных средств для расчётов с подрядчиками. Иначе получается неосновательное обогащение заказчика. Незаконно это. Любой суд признает обсуждаемый пункт договора ничтожным и обяжет заплатить за выполненные работы.
Аватара пользователя
Северный ветер
Уважаемый консультант
Уважаемый консультант
 
Сообщения: 1309
Зарегистрирован: Вт Июн 19, 2007 15:22
Откуда: Москва
Репутация: 34 (?)

Re: Условия оплаты по муниципальному контракту

Сообщение Ольга kov Ср Июн 10, 2009 6:47

Меня в этом пунке государственного контракта удивляет пункт, что "акты или действия государственных органов" попадают под форс-мажор.
Ольга
Аватара пользователя
Ольга kov
Актив
Актив
 
Сообщения: 54
Зарегистрирован: Ср Дек 03, 2008 7:38
Откуда: Пермь
Репутация: 0 (?)

Re: Условия оплаты по муниципальному контракту

Сообщение Юлия. г. Ср Июн 10, 2009 8:45

Таковы реалии...
Аватара пользователя
Юлия. г.
Уважаемый консультант
Уважаемый консультант
 
Сообщения: 1705
Зарегистрирован: Ср Фев 28, 2007 12:58
Откуда: Московская область
Репутация: 11 (?)

Re: Условия оплаты по муниципальному контракту

Сообщение ultra_353 Ср Июн 10, 2009 19:57

В Мурманске и области мун. и гос. заказчики НЕ знают что такое аванс. Зато охотно выучили "100% оплата осуществляется до конца 2009 года". Ещё уж очень полюбилось им с начала 2009 года "5%-обеспечение заявки, 30% обеспечение контракта". НО!!!!!!!!!!
До вчерашнего для это было все почками в процессе набухания. Выдержка из аукционной документации( окончание подачи 22 июня), все вышесказанное + "...5% обеспечение заявки должно быть перечислено до 12.00 16 июня..." Зачем??? Или это что вообще??? :twisted:
Аватара пользователя
ultra_353
Новенький
Новенький
 
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Вс Мар 08, 2009 14:44
Откуда: Мурманск
Репутация: 0 (?)

Re: Условия оплаты по муниципальному контракту

Сообщение Ольга kov Чт Июн 11, 2009 5:16

Может таким способом отсекают "чужих"? Своим все равно заплатят и простят все погрешности в поданной на аукцион документации?
Ольга
Аватара пользователя
Ольга kov
Актив
Актив
 
Сообщения: 54
Зарегистрирован: Ср Дек 03, 2008 7:38
Откуда: Пермь
Репутация: 0 (?)

Re: Условия оплаты по муниципальному контракту

Сообщение ultra_353 Чт Июн 11, 2009 14:08

Да, это вероятнее всего, просто часто, тем самым, отсекают и "своих", очень нелегко выдергивать по пятьсот-шестьсот тысяч на несколько аукционов, тем более на продолжительные сроки. Знаю точно, что для участия в особо "вкусных" аукционах, средства определенные на зарплату уходят на все эти обеспечения.
Опять же в противовес самой себе скажу, что это хорошо для отсечения "квартирных однодневок". Но простым людям важнее зарплата и выплата отпускных, чем какое-то там отсечение...
Аватара пользователя
ultra_353
Новенький
Новенький
 
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Вс Мар 08, 2009 14:44
Откуда: Мурманск
Репутация: 0 (?)



Вернуться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0




© 1995-2019 Группа компаний «СтройСофт»