и опять коэф 0,9 и 0,85

**d_mihel** Ср Июн 03, 2009 10:58

И снова вопрос по коэффициентам 0,9 к НР и 0,85 к СП при реконструкции. А то заказчики уже задолбали с противоречивыми требованиями в связи с этими коэф. История следующая Мы делаем сметы в ценах 2001 г. (т.е. без пересчета в текущие) В случае реконструкции ставим на расценки строительных сборников коэф 1,15 и 1,25 А также 0,9 и 0,85 на НР и СП в тех же позициях Получаем ответ: убирайте 0,9 и 0,85, поскольку эти коэфициенты (как и 0,94) отражают изменение шкалы ЕСН в 2005 году и должны применяться только при пересчете в текущие цены В базе их быть не должно Соглашаемся и убираем Следующая смета попадает к другому проверяльщику, он требует поставить 0,9 и 0,85 в соответсвие с требованиями МДС 34 и 25 Так надо ставить 0,9 и 0,85 в базе или нет? Объясните мне пожалуйста суть этих коэффициентов Что они такое?

Ваша реклама

**Ольча** Ср Июн 03, 2009 11:27

МДС 8133-2004 "величина накладных расходов..." введены в действие с 12.01.2004.
А база вышла раньше. Поэтому думаю 0,9 и 0,94 к НР применять в базе не нада.
А вот про Сп ничего скать не могу-нет сборника МДС 81-25.20__г...

**mozgulina** Ср Июн 03, 2009 12:24

А зачем Вы при реконструкции вообще эти коэффиценты применяете?

**d_mihel** Ср Июн 03, 2009 13:17

mozgulina писал(а):А зачем Вы при реконструкции вообще эти коэффиценты применяете?

МДС81-34.2004 прил.4 примечания:
1. При определении сметной стоимости ремонтных работ в жилых и общественных зданиях, аналогичных технологическим процессам в новом строительстве (в том числе возведение новых конструктивных элементов в ремонтируемом здании), с использованием сборников ТЕР-2001 (ФЕР-2001) нормативы накладных расходов следует применять с коэффициентом 0,9.

Письмо фед. агентства по строительству и ЖКХ N АП-5536/06 от 18 ноября 2004 года
прил. 1 примечания:
1. При определении сметной стоимости ремонтных работ, аналогичных технологическим процессам в новом строительстве (в том числе возведение новых конструктивных элементов в ремонтируемом здании), с использованием сборников ТЕР-2001 (ФЕР-2001) нормативы сметной прибыли следует применять с коэффициентом 0,85.

**nnn** Ср Июн 03, 2009 14:51

применять 0,9 и 0,85 в базе нужно

**Ольча** Пт Июн 05, 2009 8:43

Делаю смету на огнезащиту кабелей и металла в существующих подстаниях. Коэффициенты 0,9 и 0,85 применять можно?

**d_mihel** Пт Июн 05, 2009 11:03

Если это реконструкция или, там, техническое перевооружение, то нужно

**Tatyana_** Пт Июн 05, 2009 11:34

суть этих коэффициентов одна - отменить действие повышающих 1,15 и 1,25.
сначала ввели повышающие коэффициенты, потом подумали и решили что слишком жирно получилось для строителей, и не нашли другого способа отменить их, как ввести еще и понижающие коэффициенты.

поэтому 1,15, 1,25 всегда применяются только вместе с 0,9, 0,85.

и никакой выгоды в цене они не дают.
поэтому не понимаю всеобщей истерии применять и с боями отстаивать 1,15 и 1,25.

**Юлия. г.** Пт Июн 05, 2009 12:13

Ольча писал(а):Делаю смету на огнезащиту кабелей и металла в существующих подстаниях. Коэффициенты 0,9 и 0,85 применять можно?

П.4.8 МДС 33: при капитальном ремонте объектов производственного назначения понижающий 0,9 на нормы НР не применяется.

Tatyana_ писал(а):суть этих коэффициентов одна - отменить действие повышающих 1,15 и 1,25.
сначала ввели повышающие коэффициенты, потом подумали и решили что слишком жирно получилось для строителей, и не нашли другого способа отменить их, как ввести еще и понижающие коэффициенты.

поэтому 1,15, 1,25 всегда применяются только вместе с 0,9, 0,85.

Позвольте не согласиться: 1) можно проанализировать статьи "Накладные расходы" в бухгалтерской отчетности - по новому строительству они несколько выше, чем по ремонтным работам. 2) И 1,15/1,25 не обязательно всегда применяется с 0,9/0,85 - есть исключения.

**Tatyana_** Пт Июн 05, 2009 15:16

Tatyana_ писал(а): 2) И 1,15/1,25 не обязательно всегда применяется с 0,9/0,85 - есть исключения.

Обязательно! если разобраться во всех письмах, разъяснениях и требованиях, то картина будет прозрачной.

привидите пример исключения - и найду Вам письмо с опровержением!

по 1 пункту - меня мало волнует бухгалтерия, я вижу что смета с применением этих коэффициентов выигрывает копейки, только потеря времени. имхо.

**Юлия. г.** Пт Июн 05, 2009 15:17

П.4.8 МДС 33: при капитальном ремонте объектов производственного назначения понижающий 0,9 на нормы НР не применяется.

**Юлия. г.** Пт Июн 05, 2009 15:27

Приложение 4. Примечания (МДС 33): 1. 0,9 не применяется при определении стоимости работ по капитальному ремонту наружных инженерных сетей, улиц и дорог общегородского, районного и местного значения, мостов и путепроводов.
2. При реконструкции объектов метрополитена, а также мостов, путепроводов, искусственных сооружений, относящихся к категории сложных к нормативам НР применяется коэффициент 1,2

**mozgulina** Пт Июн 05, 2009 19:40

d_mihel писал(а):
mozgulina писал(а):А зачем Вы при реконструкции вообще эти коэффиценты применяете?

МДС81-34.2004 прил.4 примечания:
1. При определении сметной стоимости ремонтных работ в жилых и общественных зданиях, аналогичных технологическим процессам в новом строительстве (в том числе возведение новых конструктивных элементов в ремонтируемом здании), с использованием сборников ТЕР-2001 (ФЕР-2001) нормативы накладных расходов следует применять с коэффициентом 0,9.

Письмо фед. агентства по строительству и ЖКХ N АП-5536/06 от 18 ноября 2004 года
прил. 1 примечания:
1. При определении сметной стоимости ремонтных работ, аналогичных технологическим процессам в новом строительстве (в том числе возведение новых конструктивных элементов в ремонтируемом здании), с использованием сборников ТЕР-2001 (ФЕР-2001) нормативы сметной прибыли следует применять с коэффициентом 0,85.

Эти понижающие коэффициенты применяются при РЕМОНТНЫХ работах, а при реконстирукции они не применяются

**Tatyana_** Пн Июн 08, 2009 20:03

Юлия. г. писал(а):П.4.8 МДС 33: при капитальном ремонте объектов производственного назначения понижающий 0,9 на нормы НР не применяется.

возможно после всех редакций, это единственное исключение. тут я погорячилась. но на всякий случай поищу, как только аврал на работе закончится.

**Tatyana_** Пн Июн 08, 2009 20:17

Юлия. г. писал(а):Приложение 4. Примечания (МДС 33): 1. 0,9 не применяется при определении стоимости работ по капитальному ремонту наружных инженерных сетей, улиц и дорог общегородского, районного и местного значения, мостов и путепроводов.

к этим объектам изначально не применяются 1,15 и 1,25, соответственно им не полагаются и 0,9, 0,85.