Постель для кабеля

**Verronika** Вт Мар 31, 2009 16:23

Подскажите, что представляет собой расценка ТЕРм 08-02-142-1 ? Мы кладем кабель в трубе (пласт. или стальной) в траншее , делаем песчаную подсыпку около 20 см. Обычно я брала разработку траншеи и засыпку траншеи песком (в качестве постели) и грунтом по 01 Сборнику. Это гораздо дешевле расценки из ТЕРм (я - заказчик). В 08-02-142-1 материалы не заложены, характер работ не расписан. В РЦЦС с пояснениями затруднились.
Что понимается под данной расценкой?

Ваша реклама

**Северный ветер** Вт Мар 31, 2009 16:30

Материалы не заложены, песок учитывается отдельно. Состав работ расписан в ЕНиР, это разноска песка на носилках и подсыпка. По 01 сборнику - на объекте просто может не быть соответствующей техники, заложенной в ГЭСН-01. Иногда это и невозможно - вдоль траншеи гнать мощный экскаватор и подсыпать слой 10-20 см.
Сама работа по устройству постели, посмотрите ЕНиР, СНиП3.05.06 и ПУЭ - иная, чем засыпка грунта.

**Verronika** Ср Апр 01, 2009 11:20

Спасибо большое, обязательно посмотрю. Но я беру обычно засыпку вручную, т.к. на у нас парк и техника не допускается, все руками.

**Денис Кораблев** Ср Апр 01, 2009 13:54

Мое почтение, уважаемые.

Verronika писал(а):... Мы кладем кабель в трубе (пласт. или стальной) в траншее, делаем песчаную подсыпку около 20 см...

Впервые сталкиваюсь с необходимостью устройства постели при прокладке кабеля в трубах. Понимаю, открытым способом с последующим покрытием кирпичом, но трубы - это перебор. Еще нюанс: в пределах города категорически запрещается пользоваться просеянным грунтом от разработки в качестве подушки, за пределами - пожалуйста. Кстати, если кому интересно, то могу потом к этому сообщеию прикрепить очень полезный файлик в формате PDF, в котором содержится информация относительно типа траншеи, ее размеров, объмов разрабатываемого/засыпаемого обратно грунта, необходимого песка, количество кирпича.
... подсыпка из песка (постель) делается на высоту 30 см, из которых 15 см - снизу, остальные 15 см - поверху

**Северный ветер** Ср Апр 01, 2009 14:40

Необходимость устройства постели при прокладке кабелепровода определяется проектом на основании СНиП для соответствующих сетей и ПУЭ. Толщина постели - всегда из рабочих чертежей. Встречалось 15 см только снизу, например. Устройство постели из вынутого груна не допускается на российских объектах.

Речь о другом немого шла. Что даже ручную засыпку постели по ГЭСН-01 брать нельзя - всё же состав работ разный, при земляных работах (строительных) и проклдаке сетей (монтажных). В СНиП и ПУЭ есть "расширенный" состав работ, что ли. Например, надо контролировать, чтобы не было мусора по дну траншеи. Что при земляных работах, может, и необязательно.
Разобраться недолго. А прямая расцнека на устройство постели недаром разработана. У монтажной организации может и не быть лицензии на строительные работы - а мы им этот вид работ в смете наваяем.

**ABK** Ср Апр 01, 2009 16:33

Денис Кораблев писал(а):... подсыпка из песка (постель) делается на высоту 30 см, из которых 15 см - снизу, остальные 15 см - поверху

Денис, а я разбирался. в расценке учтена постель только 10 см. И все. Поэтому стараюсь брать, иногда доказываю, доп засыпку сверху. По ПУЭ должно быть либо песок, либо просеянная земля.

**Verronika** Ср Апр 01, 2009 20:03

Т.е. берем расценку на устройство постели, в качестве материала песок из расч. 20 см (10 снизу, 10 сверху)? А с лицензией я немного не поняла: есть же общестроит. лицензия на устройство наружных сетей. Если мы ремонтируем кабель, меняем его - требуем такую лицензию

**ABK** Чт Апр 02, 2009 0:50

В общестроительной лицензии на обороте обязательно должны быть указаны электромонтажные работы с указанием их вида. Без этого вести данные работы нельзя.

**Verronika** Чт Апр 02, 2009 8:51

Общестроительная лицензия, приложение:
-Работы по устройству наружных инженерных сетей (прокладка сетей э/снабж до 35 кВ, линий связи и т.д.; установка опор ЛЭП);
- Работы по устройству внутренних инженерных систем и оборудования (устройство э/снаб до 1000 В, устройство электроосвещения)

Вы имеете ввиду такого рода лицензию? Или должен быть пункт об электромонтаже?

**ABK** Пт Апр 03, 2009 3:06

Да, такую. Этого достаточно для замены кабеля.

**ivm310** Чт Апр 16, 2009 0:28

ABK писал(а):Да, такую. Этого достаточно для замены кабеля.

Нет! Для выполнения всего цикла работ по прокладке кабеля в грунте этого мало. Необходима лицензия на земляные работы. (разработка выемок)

**ABK** Чт Апр 16, 2009 2:54

Уважаемый, не смешите народ.
"-Работы по устройству наружных инженерных сетей (прокладка сетей э/снабж до 35 кВ, линий связи и т.д.; установка опор ЛЭП); " предполагают еще например и прокладка кабеля в кабельной канализации и по эстакадам. Соответственно по Вашему еще нужна лицензия и на металлоконструкции, сборный железобетон, гидроизоляцию. Но электромонтажные организации эти работы в полном объеме делать не могут и не будут. Прокладка сетей э/снабж предполагает выполнение всего комплекса работ согласно СНИП 3.05.06-85, ПУЭ и типовым проектам и сериям, применяемым в энергетике. Иначе мы так можем дойти и до того, чтобы вызывать лицензированную организацию для сверления отверстий в стене диаметром свыше 30 мм для прокладки кабеля.

**Денис Кораблев** Чт Апр 16, 2009 12:29

Мое почтение, милейшие.

ivm310 писал(а):Нет! Для выполнения всего цикла работ по прокладке кабеля в грунте этого мало. Необходима лицензия на земляные работы. (разработка выемок)

Солидарен с АВК, не надо дров ломать, а то у щепок разброс непредсказуемый

В лицензии на "Строительство зданий и сооружений I и II уровней ответственности в соответствии с государственным стандартом" на обороте либо на 2 листе указан состав работ, и поверьте, в этом перечне будт присутствовать в том числе и земляные работы (механизированная разработка грунта и специальные работы в грунте при устройстве оснований и фундаментов). Предприятия, осуществляющие такой вид деятельности в конкретно рассматриваемом случае по устройству наружных инженерных систем, онднозначно могут выполнять данный комплекс работ.

Денис Кораблев писал(а):Мое почтение, уважаемые.
Verronika писал(а):... Мы кладем кабель в трубе (пласт. или стальной) в траншее, делаем песчаную подсыпку около 20 см...

Впервые сталкиваюсь с необходимостью устройства постели при прокладке кабеля в трубах.

Можно еще немного на эту тему?
Мне часто приходится осмечивать работы по выносу кабеля, и часто он прокладывается в трубе (под дорогами например). Так вот, под трубу необходимо печаное основание. Одно время я пользовалась расценкой 23-01-001-1 Устройство основания песчаного под трубы. Потом возник спор с проверяющими, говорят, что нужно брать по м8-02-142-1. Но ведь постель для кабеля и основание под трубы, в которых будет лежать кабель-это разные вещи?
Подскажите, опытные спецы:"Применение какой расценки, в данному случае, будет более верным, по 23 сборнику или по м8"?

**Lydmila** Пт Апр 24, 2009 15:09

однозначно по 23 под трубы основание, а не постель делается