О состоянии вопросов ценообразования в строительстве

Минрегион, ФЦЦС, законодательство, новости, мнения и т. д.

Модератор: Модераторы




О состоянии вопросов ценообразования в строительстве

Сообщение ABK Ср Дек 24, 2008 13:43

С сайта КЦЦС

В настоящее время в Российской Федерации отсутствуют целостная система определения стоимости строительства. Строительные организации обязаны осуществлять строительство и связанные с ним работы в соответствии с технической документации, определяющей объем, содержание работ и другие, предъявляемые к ним требования, и со сметой, определяющей цену работ. Сметные нормативы используются при этом для определения затрат на строительство объекта.
Однако, действующие нормы и расценки на строительные, ремонтно-строительные, монтажные и пусконаладочные работы устарели и не учитывают применение высококачественных и высокопроизводительных машин и механизмов, новых технологий и материалов. На практике, строительные организации вынуждены «закладывать» в сметы и исполнительную документацию устаревшие расценки в ряде случаев с явно завышенными и неадекватными показателями затрат. Возникает ситуация, когда государство само создает условия для завышения сметной стоимости работ.
Сметы на строительство постоянно пересматриваются в сторону увеличения, зачастую в разы. Достоверность определения сметной стоимости строительства в проектной документации вызывает сомнения. Во многих проектах (около 85%) стоимость существенно завышается.
Несовершенство нормативно-правовой базы ценообразования приводят к искажению затрат на строительство, а иногда и к прямым припискам в сметах, завышению объемов выполненных работ и неправильному применению расценок.

При определении стоимости строительных работ и расчетах за выполненные работы имеют место следующие основные виды нарушений, приводящие к необоснованному завышению стоимости:
- производство работ без утвержденной рабочей документации;
- постоянная корректировка сметной стоимости за счет различного рода
дополнительных работ;
- несоответствие показателей расхода материалов при списании
и производственных норм расхода материалов (в особенности на скрытые работы);
- закупка материалов по заведомо завышенным ценам;
- несоответствие транспортных схем доставки материалов;
- завышение объемов выполненных работ;
- неправильное применение норм и расценок на работы по новым технологиям
работ, когда применяется импортная техника и современные материалы;
- учет затрат на эксплуатацию подержанной импортной строительной техники,
приобретенной подрядчиком, как новой;
- завышение затрат на подготовительные работы, трудно поддающиеся проверке;
- оплата выполненных ранее работ по текущим (более высоким) ценам;
- применение завышенных индивидуальных расценок и индексов пересчета сметной
стоимости, согласуемых на основе сговора с отдельными чиновниками и государственными структурами и т.п.

Кроме того, среди факторов приводящих к увеличению стоимости строительных работ можно выделить следующие:
- существенные задержки с проведением конкурсов (аукционов) на выполнение работ, заключением государственных контрактов и открытием финансирования;
- частая смена подрядчиков особенно на крупных объектах, имеющих длительные сроки реализации проектов;
- применение некачественных материалов и устаревших технологий;
- неумение организовать эффективный производственный процесс строительства;
- низкая квалификация рабочих и инженерно-технического персонала;
- «откаты» субподрядчиков генподрядной организации за т.н.
«генподрядные услуги»;
- несовершенство положений Федерального закона № 94-ФЗ «О размещении заказов на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг для государственных и муниципальных нужд», позволяющих допускать к производству строительных работ сомнительных подрядчиков и «фирм-однодневок».

Масштаб стоящих перед строительным комплексом страны задач вызывает необходимость выработки новых подходов к правилам определения стоимости строительства. Если срочно не принять меры по разработке и внедрению новых правил, норм и расценок для определения затрат в строительстве, стоимость реализации проектов будет и дальше необоснованно расти.
Аватара пользователя
 ABK
Старейшина форума
Старейшина форума
 
Сообщения: 3232
Зарегистрирован: Чт Авг 02, 2007 8:25
Откуда: Оренбургская обл.
Репутация: 71 (?)

Ваша реклама

google adsense
Группа компаний «СтройСофт»
Зарегистрирован: Чт Авг 22, 2002 11:06

Откуда: Москва

Сообщение Комп Дед Ср Дек 24, 2008 14:07

А фигли толку ...кому это надо ?! 8)
Аватара пользователя
 Комп Дед
Старейшина форума
Старейшина форума
 
Сообщения: 2169
Зарегистрирован: Ср Фев 04, 2004 12:57
Откуда: СтройСофт
Репутация: 43 (?)

Сообщение ABK Ср Дек 24, 2008 14:18

А меня вот это заинтересовало. Во многих проектах (около 85%) стоимость существенно завышается.

В свете качества ПСД, обсуждаемого на форуме частенько.
Аватара пользователя
 ABK
Старейшина форума
Старейшина форума
 
Сообщения: 3232
Зарегистрирован: Чт Авг 02, 2007 8:25
Откуда: Оренбургская обл.
Репутация: 71 (?)

Сообщение Комп Дед Ср Дек 24, 2008 14:42

А кто у нас НЕ заинтресован в ЗАВЫШЕНИИ стоимости СМР ???!!!
Подрядчик заинтресован, проектировщик заинтересован, заказчик через систему откатов тоже. Остается инвестор, но в некризисных условиях когда прибыль покрывает все издержки, а издержки списываются на затраты и освобождаются от чудовищных налогов, то ему все эти завышения несколько по фигу.
Остается ГОСУДАРСТВО, в которое входят Счетная палата, КРУ, правохранительные органы по борьбе с экономическими преступлениями, но тут уж , извините, без комментариев... :roll:
Аватара пользователя
 Комп Дед
Старейшина форума
Старейшина форума
 
Сообщения: 2169
Зарегистрирован: Ср Фев 04, 2004 12:57
Откуда: СтройСофт
Репутация: 43 (?)

Сообщение marka Чт Янв 15, 2009 14:55

О системе определения стоимости строительных объектов - вложение.
Вложения
На пути повышения эффективности капвложений.doc
(170.5 Кб) Скачиваний: 1120
Аватара пользователя
marka
Ветеран форума
Ветеран форума
 
Сообщения: 506
Зарегистрирован: Чт Ноя 08, 2007 15:03
Откуда: Москва
Репутация: 14 (?)

Сообщение Parfen Чт Янв 15, 2009 16:50

И очень скоро некачественным программным комплексам будет поставлен надежный заслон. «Осиные гнезда» недовольных порядком уже строчат жалобы во все инстанции.

Знаете, что-то мне ненравится такая постановка :evil:
Аватара пользователя
 Parfen
Активный участник
Активный участник
 
Сообщения: 356
Зарегистрирован: Пт Сен 30, 2005 9:17
Откуда: г. Москва
Репутация: 4 (?)

Сообщение Z Чт Янв 15, 2009 17:27

И очень скоро некачественным программным комплексам будет поставлен надежный заслон. «Осиные гнезда» недовольных порядком уже строчат жалобы во все инстанции.


В книге: Л. Заковский — О некоторых методах и приемах иностранных разведывательных органов и их троцкистско-бухаринской агентуры (Партиздат ЦК ВКПБ, 1937 г.) читаем:
Л. ЗАКОВСКИЙ — Шпионов, диверсантов и вредителей уничтожим до конца!

...Осиные гнезда врага раскрыты. Но есть еще остатки этих гнезд. Враг забился в самые глубокие щели, ушел глубоко в подполье, забрался в темные углы....

Действительно, риторика симптоматична. И цель декларируется та же, что и раньше - тотальный контроль ради всеобщего блага.
Аватара пользователя
 Z
Един с Силой
Един с Силой
 
Сообщения: 400
Зарегистрирован: Чт Мар 31, 2005 12:53
Откуда: Москва
Репутация: 21 (?)

Сообщение обыватель Пн Мар 16, 2009 12:15

Как же вы собираетесь контролировать этот уже сложившийся рынок программного обеспечения сметных расчетов?
— Законными рыночными методами. Мы создали программный комплекс «Госстрой-Смета», который приведет в чувство всех производителей продукции с контрафактным содержанием. Те, кто выпускает некачественный продукт, останутся без покупателей. Мы бесплатно оснастим комплексом «Госстрой-Смета» все государственные контрольно-финансовые и экспертные органы. И очень скоро некачественным программным комплексам будет поставлен надежный заслон. «Осиные гнезда» недовольных порядком уже строчат жалобы во все инстанции.

Да уж точно человек "зарвался" Похоже такие чиновники попадут под президентскую раздачу по борьбе с коррупцией в органах власти

Мы создали программный комплекс «Госстрой-Смета»,
И мы и наши коллеги из коммерческого сектора прилагают большие усилия к уточнению и детализации этих норм, охвату ими новых технологий и техники.

Убирать таких МЫ и таких Коммерческих коллег надо от власти нет от таких пользы одни убытки!
Аватара пользователя
 обыватель
Активный участник
Активный участник
 
Сообщения: 298
Зарегистрирован: Чт Авг 19, 2004 18:51
Откуда: Магадан
Репутация: 7 (?)

Сообщение Комп Дед Пн Мар 16, 2009 18:58

Зачем убирать ?! Вы их лучше к себе в гости пригласите ... лет на 10 ! :)
Аватара пользователя
 Комп Дед
Старейшина форума
Старейшина форума
 
Сообщения: 2169
Зарегистрирован: Ср Фев 04, 2004 12:57
Откуда: СтройСофт
Репутация: 43 (?)

Сообщение обыватель Вт Мар 17, 2009 7:37

Кстати да! пользуясь случаем может и прочитает кто из ФЦЦС приглашаем ЕЕЕ к нам на семинар по разьяснению как переделать ТЕРы под новые ГЭСН-2008? и чем старые ГЭСН-2001 хуже новых ГЭСН-2008. Заодним и Сами ГЭСНЫ-2008 в печатном варианте в подарок нашим чиновникам обязательно привезите! почта долго идет может и дорогой потеряться!
Нужно только студенческий билет ЕЕЕ получить дешевле прилететь будет!
И семинар пусть бесплатный будет а то у нас совсем сейчас денег нет.
Аватара пользователя
 обыватель
Активный участник
Активный участник
 
Сообщения: 298
Зарегистрирован: Чт Авг 19, 2004 18:51
Откуда: Магадан
Репутация: 7 (?)

Сообщение Комп Дед Вт Мар 17, 2009 10:20

А по окончании семинара выдать лекторам по кайлу и пущай демонстрируют правильность расчетов на деле (пока не перевоспитаются)... :lol:
Аватара пользователя
 Комп Дед
Старейшина форума
Старейшина форума
 
Сообщения: 2169
Зарегистрирован: Ср Фев 04, 2004 12:57
Откуда: СтройСофт
Репутация: 43 (?)



Вернуться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0




© 1995-2019 Группа компаний «СтройСофт»