опять про грузоподъемные механизмы

Применение норм и расценок

Модератор: Модераторы




Сообщение Юлия. г. Чт Фев 12, 2009 15:47

Хмм... Я хоть и не мужчина, и может быть чего-то не понимаю... Но:" не учтены затраты на эксплуатацию и перебазировку грузопассажирских и мачтовых подъемников, башенных кранов и другой техники, используемой для подъема материалов и изделий, строительных конструкций и оборудования"

Где в ОУ указано, что исключена только подъемно-транспортная техника на рельсовом и гусеничном ходу?
Аватара пользователя
Юлия. г.
Уважаемый консультант
Уважаемый консультант
 
Сообщения: 1705
Зарегистрирован: Ср Фев 28, 2007 12:58
Откуда: Московская область
Репутация: 11 (?)

Ваша реклама

google adsense
Группа компаний «СтройСофт»
Зарегистрирован: Чт Авг 22, 2002 11:06

Откуда: Москва

Сообщение Денис Кораблев Чт Фев 12, 2009 16:10

Юлия. г. писал(а):Хмм... Я хоть и не мужчина, и может быть чего-то не понимаю... Но:" не учтены затраты на эксплуатацию и перебазировку грузопассажирских и мачтовых подъемников, башенных кранов и другой техники, используемой для подъема материалов и изделий, строительных конструкций и оборудования"

Где в ОУ указано, что исключена только подъемно-транспортная техника на рельсовом и гусеничном ходу?

О-хо-хо, Юленька, не сочтите за пустую трату времени, и тем не менее, изучите информацию по тем ссылкам, которые я указал в прошлом посте. Достаточно ввести в поиске слово "автомоб"
При сочинении сметной документации, бумаге (читай, проекту) до лампочки, кто с ним вошкается, будь-то мужчинка или цветущая неувядающая душой и телом девонька 8)
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
 Денис Кораблев
Активный участник
Активный участник
 
Сообщения: 226
Зарегистрирован: Пт Дек 12, 2008 10:31
Откуда: Республика Беларусь, г. Минск, лощина Зеленый пЛуг
Репутация: 18 (?)

Сообщение Юлия. г. Чт Фев 12, 2009 16:26

Про гендерный подход не я начинала (см.выше)
"Народ.ру" вещь, конечно, познавательная, но не официальный источник.
Официальный сайт МЦЦС:"не учтены затраты на эксплуатацию и перебазировку грузопассажирских и мачтовых подъемников, башенных кранов и другой техники, используемой для подъема материалов и изделий, строительных конструкций и оборудования". Что входит в понятие "другая техника, используемая для подъема и т.д....?"
Аватара пользователя
Юлия. г.
Уважаемый консультант
Уважаемый консультант
 
Сообщения: 1705
Зарегистрирован: Ср Фев 28, 2007 12:58
Откуда: Московская область
Репутация: 11 (?)

Сообщение Денис Кораблев Чт Фев 12, 2009 16:47

Еще хочу добавить следующее: если бы в расценке по монтажу тех же КЛ были указаны ресурсы (по крайней мере в электронном варианте ПК Smeta.ru их нет), котрые болтаются в расценке по аналогии с другими расценками, например, 3.6-1-2 (в ней даже кран есть на автомобильном ходу 8) ), то не было бы никаких распри.
Что мы имеем: вы киваете в сторону ОУ к ТСН-2001, я же киваю в сторону документов и разъяснений к ним. Нас рассудит только объективный печатный вариант 8 сборника ТСН-2001. Но сами задумайтесь: эксплуатация какого вида техники составляет больший, я бы сказал основной, удельный вес в общей сумме по ЭММ, причем сумма эта, общая, приличная? Автомобили бортовые что ли :wink: ?
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
 Денис Кораблев
Активный участник
Активный участник
 
Сообщения: 226
Зарегистрирован: Пт Дек 12, 2008 10:31
Откуда: Республика Беларусь, г. Минск, лощина Зеленый пЛуг
Репутация: 18 (?)

Сообщение Юлия. г. Чт Фев 12, 2009 17:05

Dvoika, есть вариант: оформить удорожание по механизмам, если игра стоит свеч, конечно.
Денис, конечно только в печатном сборнике можно правду откопать. И очень жаль, что в электронном виде нет ресурсов.
Аватара пользователя
Юлия. г.
Уважаемый консультант
Уважаемый консультант
 
Сообщения: 1705
Зарегистрирован: Ср Фев 28, 2007 12:58
Откуда: Московская область
Репутация: 11 (?)

Сообщение dvoika Пт Фев 13, 2009 9:32

Всем привет! Вообще-то разработчики ТСН могли более точнее расписать про краны. Так как под словом "....и др." можно подразумевать любую подъемную технику!!!
" Затраты на эксплуатацию основных грузоподъемных строительных машин (башенных, стреловых гусеничных и на пневмоходу, козловых кранов, подъемников и др.) определяются по соответствующим ценам этих грузоподъемных машин сборника «Сметные цены эксплуатации строительных машин» (ТСН-2001.2)."[/b]
Аватара пользователя
dvoika
Актив
Актив
 
Сообщения: 82
Зарегистрирован: Вт Мар 06, 2007 11:14
Откуда: москва
Репутация: 5 (?)

Сообщение Людмила Чт Фев 19, 2009 1:29

В базе 91 г., на которую ссылаются разработчики МТСН и ТСН, а так же база 84 г. - во всех сборниках погрузка материала входила в ст-ть материала, а разгрузка на стройке-в ст-ть расценки, куда этот материал шел. Как мне кажется все так и осталось, только эту фразу потеряли.
Аватара пользователя
Людмила
Активный участник
Активный участник
 
Сообщения: 241
Зарегистрирован: Пт Фев 20, 2004 18:18
Откуда: Москва
Репутация: 3 (?)

Сообщение Кондратьева О.Н. Чт Фев 19, 2009 11:40

Денис Кораблев писал(а):Еще хочу добавить следующее: если бы в расценке по монтажу тех же КЛ были указаны ресурсы (по крайней мере в электронном варианте ПК Smeta.ru их нет...
Что мы имеем: вы киваете в сторону ОУ к ТСН-2001, я же киваю в сторону документов и разъяснений к ним. Нас рассудит только объективный печатный вариант 8 сборника ТСН-2001.


Юлия. г. писал(а):Денис, конечно только в печатном сборнике можно правду откопать. И очень жаль, что в электронном виде нет ресурсов.


Если Вы имеете ввиду сборник 8 "Электротехнические установки" ТСН-2001, то отсутствие ресурсов и состава работ (проще ЭСН) - это не недостаток ПК "Smeta.ru".
Разработчики нормативных баз МТСН и ТСН ОАО "Мосстройцены" НЕ издавали ЭСН на монтажные и пуско-наладочные работы, т.е. и в печатном виде Вы их не найдете
Аватара пользователя
Кондратьева О.Н.
Един с Силой
Един с Силой
 
Сообщения: 385
Зарегистрирован: Чт Мар 04, 2004 12:44
Откуда: Москва
Репутация: 24 (?)

Сообщение Юлия. г. Чт Фев 19, 2009 12:06

Да, я в курсе, что это не недостаток программы, а недоработки (простите за каламбур) разработчиков ТСН и МТСН :D
Аватара пользователя
Юлия. г.
Уважаемый консультант
Уважаемый консультант
 
Сообщения: 1705
Зарегистрирован: Ср Фев 28, 2007 12:58
Откуда: Московская область
Репутация: 11 (?)

Сообщение Денис Кораблев Чт Фев 19, 2009 14:49

Кондратьева О.Н. писал(а):Если Вы имеете ввиду сборник 8 "Электротехнические установки" ТСН-2001, то отсутствие ресурсов и состава работ (проще ЭСН) - это не недостаток ПК "Smeta.ru".
Разработчики нормативных баз МТСН и ТСН ОАО "Мосстройцены" НЕ издавали ЭСН на монтажные и пуско-наладочные работы, т.е. и в печатном виде Вы их не найдете

Я нисколько не преследую цель (даже косвенных мотивов не имею) опорочить репутацию ПК Smeta.ru :wink: При ответе посетителям я руководствовался лишь той информацией, которая присутствует в НБ продукта
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
 Денис Кораблев
Активный участник
Активный участник
 
Сообщения: 226
Зарегистрирован: Пт Дек 12, 2008 10:31
Откуда: Республика Беларусь, г. Минск, лощина Зеленый пЛуг
Репутация: 18 (?)

Пред.


Вернуться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0




© 1995-2019 Группа компаний «СтройСофт»