Прокладка, затягивание

**slv** Вт Янв 27, 2009 11:24

Навеяный темой про Гофра и сечение (http://forum.smeta.ru/viewtopic.php?t=6 ... highlight=) вспомнился интересущий вопрос:
В расценках (ФЕРм 08-02-148-1 Кабель до 35 кВ в проложенных трубах, блоках и коробах, масса 1 м до 1 кг, ФЕРм 08-02-412-2 Затягивание проводов в проложенные трубы и металлические рукава), или подобных, какой метраж кабеля учитывать в работах? Равный длине трубы, рукава или весь протягиваемый/прокладываемый.

Напр. кабель 20м., в начале трассы в гофре 10м, по работам выходит протянуть надо все 20м. Какой метраж расценить?

Ваша реклама

**ABK** Вт Янв 27, 2009 11:29

А Вы его с конца затягивайте, как раз 10 будет.

**slv** Вт Янв 27, 2009 12:30

Как выход конечно пойдет. Но, если так не возможно, не технологично?

**Parfen** Вт Янв 27, 2009 12:46

slv а вопрос к вашему.
Как вы пишете затянули 20м=10 в трубе+ 10 в тарншее, значит из расценки на прокладку кабеля в траншее надо исключить 10м т.к. кабель уже лежит в монтажном положении при затягивании. Может не совсем точно вопрос задал :oops:

А вы возьмите 1м гофры и 1км кабеля через него протащите!
...
Здесь объёмы определяются именно по длине труб. а уж какие вы там хвосты оставите... Единственно - нужно увеличить расход кабеля -2%.

**slv** Ср Янв 28, 2009 11:09

ABK писал(а):А Вы его с конца затягивайте, как раз 10 будет.

кстати, а если гофра по-середине (5м+10м гофра + 5м), работа будет 15м или теже 10м гофры?

**slv** Ср Янв 28, 2009 11:12

Parfen писал(а):slv а вопрос к вашему.
Как вы пишете затянули 20м=10 в трубе+ 10 в тарншее, значит из расценки на прокладку кабеля в траншее надо исключить 10м т.к. кабель уже лежит в монтажном положении при затягивании. Может не совсем точно вопрос задал

Он там не лежит еще. Думаю здесь вперед д/б некая расценка под "прокладка гофры в траншею", т.е. те же 20м на выходе.

**slv** Ср Янв 28, 2009 11:16

Ольга Николаевна писал(а)::lol: А вы возьмите 1м гофры и 1км кабеля через него протащите!

А разве такое нельзя или не возможно?

...
Здесь объёмы определяются именно по длине труб. а уж какие вы там хвосты оставите... Единственно - нужно увеличить расход кабеля -2%.

А на монтаже придется протягивать некую большую длину кабеля чем длина трубы/гофры. С кого конца кабеля (меньшего, большего) это вопрос оптимальности уже.

Еще пример: прокладка оптики, кабелей в канализации и дальнейший ввод в здание (грубо: Lкабеля=Lканализации+Lздания). Т.е. чере канализацию протягивается на деле кабель большей длины чем самой канализации. И какой брать метраж для канализации?

**slv** Ср Янв 28, 2009 11:21

Здесь объёмы определяются именно по длине труб

Так то объемы СМР, трудозатрат, зарплата. Труба 10м, а протягивается 20м. Фактически затраты на 20м, а по расценке учитывается только 10м?

Оставшиеся 10 м у вас по проекту в 4 измерении проложены???
Какие-то глупости о "технологичности"...
Ни один нормальный проверющий не пропустит смету с вашими измышлениями.
Удачи вам!
Конец темы.

**ABK** Чт Янв 29, 2009 5:30

Ну почему. Здравый смысл в вопросе есть. У меня пару раз была ситуация, когда затягивали кабеля больше чем длина трубы. Но все определялось проектом и здравым смыслом. Либо режем кабель и делаем соединение на выходе трубы, либо прокладываем целиком, но с протяжкой. Ситуация была из варианта: лоток - прокладка за подвесным потолком в гофре - лоток. Так что в жизни все бывает.

**Денис Кораблев** Пт Янв 30, 2009 12:19

Ха, приветствую, вас, сенсеи и не очень, сметных дел

Пример: в траншее длиной 40 м необходимо уложить кабель АПвПу2г-10-1×120. Из этих 40 м 15 м кабеля прокладывается в ПНД трубе, D=110 мм, например, под проездом. Имеем:
→ (25×3*)=75 (м) кабеля мы прокладываем в траншее открыто,
* - конструктивное исполнение кабеля АПвПу2г-10-1×120 одножильное, а надо получить три фазы. Отсюда и 3;
→ нам надо проложить 15 м кабеля в ПНД трубе, D=110 мм. Вот тут и сидит момент. По работам монтажники прокладут (15×3)=45 (м). Т.е. в расценку по монтажу кабеля в трубах, блоках и коробах заносим объем равный 45 м. Это трубы у нас 15 м (!), так вот на устройство трубопроводов и берем 15 м, а не монтаж кабеля 15 м.
По материалам и по работам у нас кабель практически совпадет, разница будет лишь в 2-3% в сторону увеличения по материалам (в зависимости от величины, котрую проектировщики заложат в проекте на повороты, изгибы и т.д.).
С проводами разберемся. Есть расценки по затягиванию проводов в трубы, рукава... различного сечения, количество проводов, 2, 3, 4..... Возьмем 20 м провода и трубы 10 м, к примеру. Так вот здесь объем работ по монтажу провода будет равняться 10 м (в случае применения расценки "... количество проводов, 2), т.е. столько же, сколько и трубы. А по материалам, провода будет больше, чем по работам.
P.S. Такие же нюансы возникают и в воздушных линиях. Обращайте внимание на ед. измерения работ. Может быть указано "3 провода в линии", а не км линии.

**slv** Пт Янв 30, 2009 13:28

Какие-то глупости о "технологичности"...

с чего бы это?
Еще раз. Возьмите и выполните работу, расцените ее:

гофра по-середине (5м+10м гофра + 5м), работа будет 15м или теже 10м гофры?

Сколько проложили? Сколько протянули через гофру? Какие трудо-время затраты были выполнены? Сколько учтете в расценке? Или монтажник даром будет работать?

**dimanka** Пт Янв 30, 2009 13:43

Приветствую всех!!. Я тоже чайник. Я правильно понял: предположим монтаж коробов и прокладка кабеля в коробах не должны совпадать!!!

т.е. пример: монтаж коробов 50м. а прокладываеться в них 20шт UTP-ки. Тогда получаеться ,что прокладка кабеля в коробах будет 50х20??. Праильно или нет??

**ABK** Пт Янв 30, 2009 14:04

Правильно

Имя:
Пароль: