Пусконаладка в текущих ценах

Вопросы касательно расценки при монтаже и/или пусконаладке



Пусконаладка в текущих ценах

Сообщение Татуля Пт Дек 12, 2008 11:14

Помогите, пожалуйста, разобраться! Как правильно перевести смету на пусконаладочные работы из базисных в текущие цены. Я перевожу согласно письму Росстроя (для нашего региона они выходят 1 раз в квартал), но в пусконаладочных работах есть только ОЗП и ПЗ! Мне сказали что я неправильно беру коэф, что на самом деле он намного меньше, чем тот, который используется для СМР (от Росстроя). Подскажите, правильно ли я делаю, и если нет, то где взять этот коэф пересчета?
Аватара пользователя
Татуля
Новенький
Новенький
 
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Ср Мар 28, 2007 14:44
Откуда: г. Белгород
Репутация: 1 (?)

Ваша реклама

google adsense
Группа компаний «СтройСофт»
Зарегистрирован: Чт Авг 22, 2002 11:06

Откуда: Москва

Сообщение Северный ветер Пт Дек 12, 2008 11:50

Правильно - индексом на оплату труда. Поскольку ПНР содержат затраты только живого труда. И не содержат никаких СМР.
Индекс на оплату труда по письмам Росстроя/Минрегиона всегда выше, чем СМР.
Аватара пользователя
Северный ветер
Уважаемый консультант
Уважаемый консультант
 
Сообщения: 1309
Зарегистрирован: Вт Июн 19, 2007 15:22
Откуда: Москва
Репутация: 34 (?)

Сообщение Татуля Пт Дек 12, 2008 13:46

а где найти этот индекс?
Аватара пользователя
Татуля
Новенький
Новенький
 
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Ср Мар 28, 2007 14:44
Откуда: г. Белгород
Репутация: 1 (?)

Сообщение Северный ветер Пт Дек 12, 2008 16:28

В соответствующем региональном сборнике индексов.
Прогнозный на текущий квартал - письмо Минрегиона от 14 октября 2008 № 26064-СК/08.
То есть там же, где индексы к СМР находите.
Аватара пользователя
Северный ветер
Уважаемый консультант
Уважаемый консультант
 
Сообщения: 1309
Зарегистрирован: Вт Июн 19, 2007 15:22
Откуда: Москва
Репутация: 34 (?)

Сообщение Vlad1703 Ср Янв 21, 2009 21:34

Доброе время суток всем.
Просьба, выскажите свою точку зрения по поводу след.ситуации.

Возник аналогичный вопрос по применению индекса перевода в текущие цены сметы на ПНР.

Изначально для пересчета сметы на ПНР в текущие цены был применен индекс на оплату труда из приложения 1 к письму Минрегиона России
от «14» «октября» № 26064-СК/08, а именно 13,16 для г.Москвы.
Заказчик просит пересчитать индексом из приложения 3 этого же письма, а именно п.24 Связь - 4,27, обосновывая тем, что ПНР входят в главу 9 сводного сметного расчета, т.е. ПНР являются прочими расходами.

Чем, кроме элементарной логики :roll:, обосновать правильность применения нами индекса на оплату труда?
Аватара пользователя
Vlad1703
Новенький
Новенький
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Пт Ноя 14, 2008 13:51
Откуда: Москва
Репутация: 0 (?)

Сообщение Северный ветер Чт Янв 22, 2009 10:43

Ну ничем иныи тут обосновать невозможно, кроме как составом затрат ПНР. Затраты на ПНР - это исключительно затраты живого труда. Оцениваемые зарплатой. И индексировать их надо индексом к зарплате - к прямой и единственной статье затрат ПНР!
Да, относятся ПНР к прочим расходам. То есть записываются в данную графу, и ничего более. Но всегда индекс применяется или по статье затрат, или комплексный - если структура затрат комплексаня. Какая комплексность в ПНР? В ПНР только зарплата, и для зарплаты есть свой индекс!!!
Вот если Вы сводник индексируете - по статьям затрат ССРСС - тогда да - индексы к СМР, прочим, оборудованию. И то я бы поспорила.

Опять же - ПНР по сборнику ГЭСНп1 выполняется на объектах различного назначения. Энергетики, связи, транспорта и др. Таки что, пусконаладочный персонал должен в зависимости от "принадлежности" объекта, на котором он работает, то больше то меньше зарплату получать?! Пусть заказчик покажет это в Трудовом кодексе и разобъяснит, как вам контракты с рабочими переоформить...

Блин, бесят меня эти недоросли-заказчики. Или сознательно тупыми прикидваются. Нет бы честно сказать - у нас столько-то денег, будете работать или нет. Так нет, видимость умственной деятельности тужатся изобразить, тратя своё и ваше время. Откуда деньгам-то быть, если рабочее время так бездарно просижывается?

Года два тому назад находила я разъяснение. Не то МЦЦС, не то какого-то регионального РЦЦС. Не вспомню сразу, попробуйте поискать.
Аватара пользователя
Северный ветер
Уважаемый консультант
Уважаемый консультант
 
Сообщения: 1309
Зарегистрирован: Вт Июн 19, 2007 15:22
Откуда: Москва
Репутация: 34 (?)

Сообщение Vlad1703 Чт Янв 22, 2009 19:41

Спасибо большое за ответ :)
Самое обидное, что всем понятно, включая самого заказчика, что он не прав, но у них ума хватает только таким способом деньги зарабатывать :?
Аватара пользователя
Vlad1703
Новенький
Новенький
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Пт Ноя 14, 2008 13:51
Откуда: Москва
Репутация: 0 (?)

Сообщение ABK Пт Янв 23, 2009 4:47

Так если ПНР по связи, то накрутите сумму, которая Вас устраивает даже с таким коэф. Чтобы Заказчику мало не показалось.
Аватара пользователя
 ABK
Старейшина форума
Старейшина форума
 
Сообщения: 3232
Зарегистрирован: Чт Авг 02, 2007 8:25
Откуда: Оренбургская обл.
Репутация: 71 (?)

Сообщение Северный ветер Пт Янв 23, 2009 10:30

Почитала дословно МДС35, п. 4. 102, 4.103.

"...Сметная стоимость пусконаладочных работ в текущем уровне цен может быть рассчитана:
- ресурсным методом - на основе ГЭСНп-2001.
- базисно-индексным методом - на основе единичных расценок (ФЕРп-2001, ТЕРп-2001) с использованием текущих и прогнозных индексов по отношению к затратам, исчисленным в базисном уровне цен по состоянию на 1 января 2000 года."

Каким образом, хотелось бы вопросить того заказчика, к единственному виду затрат ПНР - оплате труда - применить не профильный индекс на оплату труда, а совершенно другой и по сути (на основании п. 2.4 МДС35) укрупнённый индекс?
Из п. 4.102 прямо следует - оплата труда и индексация оплаты труда.

http://www.[сайт_одной_организации]/consultation/13-i ... p?ID=21285
...Приведение сметной стоимости работ из базисного уровня цен в текущие цены в процессе расчетов за выполненные работы производится с применением индексов, дифференцированных по видам и комплексам работ, в связи с тем, что средние значения индексов, использованные для укрупненных расчетов на стадии общеэкономических расчетов при проектировании и учитываемые при проведении государственной экспертизы, не позволяют при формировании первичной учетной документации с достаточной степенью приближения определять стоимость конкретных видов работ, осуществляемых в их технологической последовательности. В зависимости от характера «трудоемкости», «материалоемкости» и степени механизации видов работ значения дифференцированных индексов могут различаться в 2-3 раза.
Основными причинами значительного превышения фактических затрат на строительство в текущем уровне цен в сопоставлении со сметной стоимостью, определенной по результатам государственной экспертизы стадии «Проект» при подготовке конкурсной документации, являются ошибки в расчетах отдельных видов затрат и неточности при учете инфляционных процессов на период строительства.
Аватара пользователя
Северный ветер
Уважаемый консультант
Уважаемый консультант
 
Сообщения: 1309
Зарегистрирован: Вт Июн 19, 2007 15:22
Откуда: Москва
Репутация: 34 (?)



Вернуться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1




© 1995-2019 Группа компаний «СтройСофт»