Учет командировочных расходов в сметах

[SW]

но 400 рублей- это уже не 100!!! Это уже что-то!!!!!!!

[Мари]

:lol: Я сам из заказчиков у нашего руководства чёткая позиция по этому вопросу: мы своим платим 400 руб./сутки, значит и вы своим столько же платите. Понимаем 100 это мало, если хотите 700-пожалуйста, но не за наш счёт дополнительные 300...

Вот это тот самый разумный заказчик, о котором тетенька из ГАСИС говорила.
Согласна - 700 руб - это шикарно. 400 - в самый раз.
К сожалению, не все заказчики такие разумные.
Или, предположим, разумные, но не имеют возможности, так как финансирование бюджетное - придет злой аудитор и их ткнет носом в Постановление 2002 года про 100 руб.

[tulenin]

А придёт дядечка из профсоюза и ткнёт в 700 руб. Всё надо в смету включать, к-я является неотъемлемой частью документа... Но не это главное... Главное в том, что 700 руб.позволяет оптимизировать выплаты от ФОТ различным организациям (налоги, ПФ и т.д.). Для маленьких СО очень хорошая цифра.

[Мари]

А придёт дядечка из профсоюза и ткнёт в 700 руб.

К моему огромнейшему сожалению, начихать заказчикам на профсоюз.
И Росстрою нашему - еще пуще начихать.
Подрядчикам, наверное , не совсем начихать ,но почти.
На этом же семинаре нам сообщают : "Отраслевое тарифное соглашение на 2008-2010 гг предусматривает обязанность работодателя поднять зарплату рабочим до 4-5 прожиточных минимумов". То есть - до 25-30 тыс руб.
Я задаю такой вопрос:
"Вот мы видим, что отраслевое Тар. соглашение подписано 3-мя сторонами - Профсоюзами, Росстроем и Работодателями.
И почему Росстрой не исполняет своих обязанностей по Соглашению? ПочемУ Росстрой рекомендует ( а значит, заказчиками применяется как догма) 16тыс. руб.= 9,62руб*10 (индекс Росстроя по ЗП)*165 час ??????????
Из какого воздуха работодатель возьмет для своих рабочих оставшиеся 9 тыс руб?"
Тут заказчики ( и бюджетные, и частные) зашумели - дескать, известное дело, если Росстрой пишет, то больше они в договора включать не будут.
Подрядчики раскричались - фигли тогда такие соглашения подписывают, которые никто не исполняет? Чтобы профсоюз в любой момент мог работодателя шугануть за неисполнение?
В общем, все признали, что как обычно опять везде бардак.

[tulenin]

Тарифное соглашение, кроме этих минимумов, предусматривает и ВОСЬМИРАЗРЯДНУЮ сетку. И ещё, сметный 1 разряд больше 1 разряда по Соглашению, например у нас в Башкирии его надо ещё умножить на 1,1%(РК) и на 1,56(доплаты различные+отпускные).А где вы взяли эти 25 т.руб? Пункт скажите в Соглашении, напр-р у нас в РБ тариф1 разряда в месяц в строительстве - 3577 руб.

[Мари]

А где вы взяли эти 25 т.руб? Пункт скажите

Пункт 2.3 , б).
Цитирую :
"Установить 1 января 2008 года в коллективных договорах, локальных нормативных актах, трудовых договорах следующие условия оплаты труда :
.....
б) Среднемесячная заработная плата на уровне 5-6 кратной величине прожиточного минимума для трудоспособного населения в соответствующем субъекте РФ".
У нас в Нижнем прожиточный минимум - около 4700 руб.
4700*5,5=25850

То есть не к тарифу некоему привязка ,а к прожиточному минимуму.
Я лично считаю, что это уже хорошо. Раньше была какая-то непонятная цифра под названием "Минимальный размер оплаты труда (МРОТ)" и к нему шла привязка всяких разных цен и тарифов. И была она типа 600 руб при прожиточном минимуме 2000 руб. Что за 600 руб? непонятно. Слава богу, хоть этот МРОТ убрали из отраслевого соглашения.

И еще меня потешил абзац г) из пункта 2.3 Отраслевого соглашения:
"г) обеспечить ежеквартальную индексацию размеров месячных тарифных ставок на величину, опережающую не менн чем на 10% рост потребительских цен на товары и услуги ( по данным Росстата)".

Люди!
Да что же это они такое пишут?
То есть работодатель - обеспечивай как хочешь 25 тыс руб в трудовых и коллективных договорах, индексируй там опережая все и вся.......

Росстрой будет упорно рекомендовать для договоров подряда 16 тыс руб.

Заказчик будет читать бумаги Росстроя ( а что еще читать?) и , упрекая подрядчика в жадности, "наклонять" к 16 тыс руб.

Бардак, блин.

[tulenin]

А вот у нас в РБ чуть по другому... Республиканская трёхсторонняя комиссия установила тариф для 1 разряда строителей - 3577 руб. Это именно тариф. А вот для определения нормативного фонда оплаты труда для финансирования из республиканского бюджета принята сумма 12257 руб. (среднеотраслевая на 4 разряд). Совсем другие цифры, и то по трёхстороннему соглашению.

[Мари]

Республиканская трёхсторонняя комиссия установила тариф для 1 разряда строителей - 3577 руб. Это именно тариф. .

А эти три стороны - это кто?

[tulenin]

Профсоюз, республиканские власти и работодатели (как и везде).

[Мари]

А вот для определения нормативного фонда оплаты труда для финансирования из республиканского бюджета принята сумма 12257 руб. (среднеотраслевая на 4 разряд).

В отраслевом тарифном соглашении насчет тарифа все привязано к прожиточному минимуму. Возможно, Ваши региональные товарищи сделали расчет какой-то от Вашего прож. минимума....

[tulenin]

Что-то с прожиточным минимумов не то в соглашении...Получается в НН-4700. а у нас в Уфе-700... Получантся в РБ надо сметный ФОТ на 4 разряд поднять до 60 т.руб... Не то что-то с 4-5 минимумами. Конечно 12257 руб. - мало, очень мало... Но и 60000 руб. явный перебор. Реальный сметный ФОТ на 4 разряд тысяч 25-28...

[Мари]

Что-то с прожиточным минимумов не то в соглашении...Получается в НН-4700. а у нас в Уфе-700...

У Вас в Уфе 3700 было в 1 квартале ( за 4кв искать поленилась).
http://www.rosbaltvolga.ru/2008/05/29/488726.html

700 руб - это какой-то другой показатель.

Получантся в РБ надо сметный ФОТ на 4 разряд поднять до 60 т.руб...

Почему?

60000 руб. явный перебор.

Конечно, перебор. Даже для Москвы.

Конечно 12257 руб. - мало, очень мало...

Ну вот и пишут в отраслевом соглашении - 3700*5,5=20350 руб ( это для 1 кв, для Башкирии , сейчас уж побольше).
А как 12257руб у Ваших местных ценообразователей получилось - загадка, конечно....

[tulenin]

Сейчас разберёмся. Моя ошибка и не внимательность - среднемесячная зарплата в п.2.3 б, а принял за зарплату 1 разряда.
Теперь считаем с учётом этого положения. Берём прожиточный минимум (условно)- 4000 руб. Увеличиваем в 5 раз. Получаю - 20000 руб. в месяц на 4 разряд по тарифу. Тариф это же гарантированный минимум. Согласны? Я думаю - да.
Теперь перевожу тариф месячный в сметный нормативный фонд оплаты труда (так считаем в РБ) 20000 ж 1,15(рк) х 1,56(отпускные. ночные и т.д) =35880 руб. Это по сравнению с нормативным ФОТ в 12257 руб. (для бюджетов республиканского и местных) в 3 раза меньше. Это если брать по российской трёхсторонке.
Но в Башкирии чуть по другому. Трёхсторонка чётко определяет тариф 1 разряда. И потом директивно определяется сметный ФОТ. Пока так.

[Наталья С.]

величину прожиточного минимума по регионам России можно посмотреть здесь http://www.gks.ru/gis/D_01.htm
А у нас например и инфляции в области нет:

@
Источник: Новости Новгородского региона-Великий Новгород.Ру 21.10.2008 13:36:49
В Новгородской области снижен прожиточный минимум
В Новгородской области снижен прожиточный минимум, об этом ИА «Великий Новгород.ру» сообщили в пресс-службе администрации Новгородской области. Распоряжением Администрации области установлена величина прожиточного минимума на душу населения и по основным социально-демографическим группам населения в Новгородской области за III квартал 2008 года. В расчете на душу населения этот показатель составил 4575 руб., для трудоспособного населения – 4965 руб., пенсионеров – 3673 руб., детей – 4437 руб. Суммы прожиточного минимума устанавливаются комитетом социальной защиты населения области. Они рассчитываются на основе потребительских цен и используются для определения размера социальной помощи малоимущим гражданам. Напомним, что величина прожиточного минимума в Новгородской области за II квартал 2008 года в расчете на душу населения составляла 4594 руб., для трудоспособного населения — 4981 руб., пенсионеров — 3695 руб., детей — 4460 руб.
http://www.velikiynovgorod.ru/

[SW]

мда уж диву даешься!!!!!!!!! Умом Россию не понять!!!!!!!!