Испытания электрооборудования

Вопросы касательно расценки при монтаже и/или пусконаладке



Испытания электрооборудования

Сообщение Петроченков Вс Ноя 09, 2008 22:40

Добрый день. Подскажите, как оплачиваются работы по испытания электрических систем (измерения заземления, сопротивления)? Входят ли эти работы в стоимость монтажа или оформляются отдельно по сборнику. Если есть, дайте ссылку на документ
Аватара пользователя
Петроченков
Новенький
Новенький
 
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Вс Ноя 09, 2008 22:21
Откуда: Москва
Репутация: 0 (?)

Ваша реклама

google adsense
Группа компаний «СтройСофт»
Зарегистрирован: Чт Авг 22, 2002 11:06

Откуда: Москва

Сообщение Ольга Николаевна Пн Ноя 10, 2008 3:23

ГЭСНп - и там простор фантазии:)))
Аватара пользователя
Ольга Николаевна
Активный участник
Активный участник
 
Сообщения: 249
Зарегистрирован: Чт Мар 29, 2007 1:00
Откуда: Приморье
Репутация: 1 (?)

Сообщение Северный ветер Пн Ноя 10, 2008 8:55

Нет там никакого простора фантазии. Каждая расценка привязана к требованиям ПУЭ, СНиП и документации на электрооборудование.
Аватара пользователя
Северный ветер
Уважаемый консультант
Уважаемый консультант
 
Сообщения: 1309
Зарегистрирован: Вт Июн 19, 2007 15:22
Откуда: Москва
Репутация: 34 (?)

Сообщение vovich2006 Пн Ноя 10, 2008 19:18

Расценки ФЕРп (ТЕРп)
Только действительно полета фантазии там нет, потому-что база настолько не совершенна, что едва ли подойдет для оборудования придуманного Доливо-Добровольским :lol:
Аватара пользователя
vovich2006
Актив
Актив
 
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Пт Окт 31, 2008 10:01
Откуда: ЮФО
Репутация: 0 (?)

Сообщение vovich2006 Пн Ноя 10, 2008 20:07

Состав работ расценки смотрите в технической части сборника

С уважением Владимир
Аватара пользователя
vovich2006
Актив
Актив
 
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Пт Окт 31, 2008 10:01
Откуда: ЮФО
Репутация: 0 (?)

Сообщение Ольга Николаевна Вт Ноя 11, 2008 1:55

:shock: Что это вы так остро реагируете на слово "фантазия"? :D
Ну, пошутила немного :wink:
Просто, если человек "ноль" в этой теме, но сделать надо сметку, то проще обратиться к производителю работ - какие именно испытания проводятся, и далее по сборнику искать подходящие расценки.
Аватара пользователя
Ольга Николаевна
Активный участник
Активный участник
 
Сообщения: 249
Зарегистрирован: Чт Мар 29, 2007 1:00
Откуда: Приморье
Репутация: 1 (?)

Сообщение ABK Вт Ноя 11, 2008 6:24

vovich2006 писал(а): что едва ли подойдет для оборудования придуманного Доливо-Добровольским :lol:


Не просветите, кто такой. А то мне современной базы вполне хватает. Главное грамотно ее применять и понимать, что по каждой расценке делается. Ну и разъяснениями и пособиями при этом пользоваться.
Аватара пользователя
 ABK
Старейшина форума
Старейшина форума
 
Сообщения: 3232
Зарегистрирован: Чт Авг 02, 2007 8:25
Откуда: Оренбургская обл.
Репутация: 71 (?)

Сообщение vovich2006 Вт Ноя 11, 2008 10:16

Многоуважаемый коллега АВК!
Доливо-Добровольский-это даже не интересно-азы электротехники.
Касаемо расценок на пусконаладку-то их достаточно для стандартного оборудования.Проблемы возникают при расценке наладоных работ европейского оборудования (например-обучаемая электрика,безпроводной коммерческий учет и т.д.) или для электрооборудования специфических отраслей (цветная металлургия, нефтехимия).
Заказчик про фирменные расценки не чего и слышать не хочет :roll:
А на практике Вы считаете что отведенных средств достаточно чтобы научить "железяку" понимать команды.

С уважением Владимир
Аватара пользователя
vovich2006
Актив
Актив
 
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Пт Окт 31, 2008 10:01
Откуда: ЮФО
Репутация: 0 (?)

Сообщение Северный ветер Вт Ноя 11, 2008 13:04

Ольга Николаевна писал(а):ГЭСНп - и там простор фантазии:)))

Вот мне кажется, что никак строители не хотят понимать, что монтаж и в особенности ПНР - не их стезя. Не может быть сметчик всех видов работ. Ну невозможно закончить и строительный вуз, и технический! Поэтому и вылетают сметы - что смех и слёзы. Или всю плешь проедят изготовителю - знаю по многолетней собственной работе проектировщиком у производителя-монополиста электронного оборудования. Чего звонить и спрашивать - если в ЭД всё написано, а что не написано - читайте профильные СНиПы, ГОСТы, ОСТы и РД.

А насчёт затрат... Да покрывают все и любые затраты существующие расценки. И на программируемое и "дообучаемое" на объекте импортное и отечественное оборудование и комплесируемые из таких компонентов системы, в том числе интеллектуальные, и на радиоканальное... Другое дело, что расценки применительны. Но не за уши же притянуты!!! А покрывают так, что заказчику дешевле индивидуальную расценку в составе проекта утвердить. Но составлена она должна быть с подтверждением всех реальных фактических работ и затрат, и это немалый труд - такую расценку разработать.
Аватара пользователя
Северный ветер
Уважаемый консультант
Уважаемый консультант
 
Сообщения: 1309
Зарегистрирован: Вт Июн 19, 2007 15:22
Откуда: Москва
Репутация: 34 (?)

Сообщение vovich2006 Вт Ноя 11, 2008 13:47

Многоуважаемые коллеги!
Вот и суть постоянных споров с заказчиком заключается в том-что расценки применительны.Так как расценки в пусконаладочных сборниках приведены к морально устаревшему оборудованию.
Одна сторона монеты - работы ведутся по внебюджетному финансированию (иные формы собственности), где расценки носят рекомендательный характер.Другая сторона бюджет-где заказчики жмутся за копейки.Так вот на определение "применительно" и расмотрение всех этих "применительностей" уходит значимый отрезок времени.

С уважением Владимир!
Аватара пользователя
vovich2006
Актив
Актив
 
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Пт Окт 31, 2008 10:01
Откуда: ЮФО
Репутация: 0 (?)

Сообщение ABK Вт Ноя 11, 2008 14:23

Споры с заказчиками возникают только из-за отсутствия программы ПНР. При ее наличии сметы обычно проходят на УРА. И если что-то заказчик собирается вычеркнуть, прошу это отметить в программе с подписью, а программа-то потом к инспектору попадает. Который задает вопрос тому же заказчику, а почему это не делали. Да потому что деньги платить не захотели. :D
Аватара пользователя
 ABK
Старейшина форума
Старейшина форума
 
Сообщения: 3232
Зарегистрирован: Чт Авг 02, 2007 8:25
Откуда: Оренбургская обл.
Репутация: 71 (?)

Сообщение Северный ветер Вт Ноя 11, 2008 14:55

Истинно так.
То же и при монтаже систем связи - когда достаточно индивидуальной настройки "головного" оборудования, выполняемого на этапе монтажа.
И в строительных сборниках полным-полно чего применительно. Тоже технологии "осовремениваются". Поэтому сметчикам более-менее нормальные деньги и платят - что не просто расценку поисковиком нашёл/проиндексировал. А потому что по-нормальному когда сметишь, без нормального проекта даже, - таки ясно представляешь себе, как там что должно быть смонтировано/расключено/настроено/налажено. И бывает, проектировщикам говоришь - это не так, а это забыли.
Аватара пользователя
Северный ветер
Уважаемый консультант
Уважаемый консультант
 
Сообщения: 1309
Зарегистрирован: Вт Июн 19, 2007 15:22
Откуда: Москва
Репутация: 34 (?)

Сообщение vovich2006 Вт Ноя 11, 2008 19:26

Уважаемые коллеги!
Спасибо за понимание. Только в споре рождаются деньги :lol:

С уважением Владимир!
Аватара пользователя
vovich2006
Актив
Актив
 
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Пт Окт 31, 2008 10:01
Откуда: ЮФО
Репутация: 0 (?)

Сообщение Parfen Ср Ноя 12, 2008 9:30

Вот и суть постоянных споров с заказчиком заключается в том-что расценки применительны.Так как расценки в пусконаладочных сборниках приведены к морально устаревшему оборудованию.
Одна сторона монеты - работы ведутся по внебюджетному финансированию (иные формы собственности), где расценки носят рекомендательный характер.Другая сторона бюджет-где заказчики жмутся за копейки

Хочу добавить, вот если бы подрядчики еще и работу свою делали качественно, то и деньги можно платить!!! А то, денег просят очень много, а потом , у вас специалистов как всегда нет. :D
Аватара пользователя
 Parfen
Активный участник
Активный участник
 
Сообщения: 356
Зарегистрирован: Пт Сен 30, 2005 9:17
Откуда: г. Москва
Репутация: 4 (?)

Сообщение Северный ветер Ср Ноя 12, 2008 9:56

Да, это проблема. Но по другому вопросу и не ко всем без исключений относится.
Аватара пользователя
Северный ветер
Уважаемый консультант
Уважаемый консультант
 
Сообщения: 1309
Зарегистрирован: Вт Июн 19, 2007 15:22
Откуда: Москва
Репутация: 34 (?)

След.


Вернуться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1




© 1995-2019 Группа компаний «СтройСофт»