To be or not to be ... нормативам 2008 г.

[ABK]

А у ФГУ ничего такого нет Вот и ответ про эталонную базу... Может не по Сеньке (Женьке) шапка?

А как же "- по заказам предприятий строительного комплекса Российской Федерации разрабатывать федеральные, отраслевые, региональные и индивидуальные (объектные и фирменные) сметы нормы и расценки на строительные, строительно-монтажные, специализированные, ремонтно-строительные, пусконаладочные и иные виды работ;"

[tulenin]

Коллега читайте внимательно.... ФГУ может разрабатывать расценки по заказам ПРЕДПРИЯТИЙ, т.е. расценки будут фирменными (аналог расценок КЦЦС (к=е сейчас ГФУ категорически не приемле по причине простой зависти, КЦЦС мощет. а ФГУ ФЦЦС нет). Они могут согдавть только ЭСН.
Для того чтобы любая расценка стала ГЭСН, её должен заказать сметный отдел Минрегиона, затем он же проверит и внесёт на утверждение Минрегионом... И всё.

[ABK]

а мне кажется, что если внимательно прочитать приведенную мной цитату, то они могут разрабатывать все кроме ТЕРов. Их в перечне-то и нет. А заказчиком расценок может быть уполномоченная организация, представляющая интересы правительства в части госзаказа. У нас в области, например, таких организаций три.

[tulenin]

Правильно- РАЗРАБАТЫВАТЬ, и ПРОВЕРЯТЬ... Но только когда поручат. У них (как осколка Госстроя) было такое право ещё в 2000-2003 годах... Они проверяли, вносили на утверждения, и ошибки в количестве более 70000 не обнаружили... Как так? Посмотрите на тх сайте, ничего нет про эталон.базу. Почему? ответ-этой базы нет в природе. Есть коммерческий ход со стороны руководства ФГУ ФЦЦС.

[Наталья С.]

между прочим, интернет-магазин, на который дает ссылку сайт ФЦЦС http://www.strinf.ru/shop/ торгует обеими базами:

13. Государственные элементные сметные нормы (ГЭСН) (120)
13.1 Государственные элементные сметные нормы (ГЭСН) - НОВАЯ РЕДАКЦИЯ (101)

и т.д.
Цена, правда, на новую редакцию процентов на 75 выше

[Комп Дед]

Интересная информация о новой редакции базы из Нижнего Новгорода.
К конце ноября там проводится тендер на право пересчета ТЕР Нижегородчины на основании новых ГЭСН. Молодца, прямо в соответствии с законом 94-ФЗ, НО :
1. Победитель тендера будет объявлен ДО 17 декабря 2008 г. (вроде, все нормально )
2. Победитель конкурса обязан ДО 20 декабря 2008 г. ПРЕДОДОСТАВИТЬ УЖЕ ГОТОВУЮ И СОГЛАСОВАННУЮ БАЗУ ТЕР !!!
И только после этого произойдет оплата работ !!!
Мы , было, хотели поучаствовать в этом конкурсе ( ну, сделали бы работы в иниациативном порядке недели за 2-3 и попросили бы "по-божески" - 400-600 тыс . руб.)- кто б такую стоимость перебил ?!
Но СОГЛАСОВАНИЕ ???!!! Это кто же кроме ФЦСС может за неделю согласовать ТЕР ??? Поинтересуйтесь у РЦЦС сколько реально происходит эта процедура и СКОЛЬКО СТОИТ ?! А если учесть еще и 44 приказ, выполнением которого никто еще и не думал заниматься, то вопрос согласования для простого смертного становится вообще нереальным !
От этого тендера веет такой заказухой и КОРРУПЦИЕЙ, что становиться удивительно- эти ребята чего, вообще страх потеряли ?!
В общем, решили мы в эту аферу не лезть, НО СЛЕДИТЬ ЗА ЕЕ РАЗВИТИЕМ БУДЕМ ОЧЕНЬ ВНИМАТЕЛЬНО... Очень интересно- кто выиграет и за СКОЛЬКО ?! И не будет ли в этом как -то участвовать "ведущий российский автоматизатор сметного дела" из ФЦСС с фамилией на "Б" ?!...

[Наталья С.]

Вообще-то это политика не только РЦЦС и не только Нижнего Новгорода и не только по разработке расценок. Конкретный пример:
У нас в городе 13 ноября объявлен тендер на мощение тротуара плиткой 1751 м2 с полным комплексом работ (разборка асфальта с основанием, смена бордюрных камней и пр.) на сумму ок. 3 млн. рублей. По условиям тендера работы не авансируются, обеспечение заявки - 5% от стоимости (155 тыс. руб.), обеспечение контракта - 30% от стоимости контракта, срок проведения аукциона - 28 ноября. Срок подписания контракта - не менее , чем через 10 дней после проведения аукциона. Срок выполнения работ - 20 декабря 2008 г
Съездили посмотреть объект - 80% работ уже выполнены, я думаю к началу аукциона уже будут закончены
аналогичный аукцион - ремонт лестничных сходов с моста (работы замечтательные - ремонт ступенек, замена ограждений и пр.) Стоимость 1,8 млн. рублей, условия - те же. Дата проведения аукциона - 5 декабря. 15 декабря подписание контракта, 25 декабря - завершение работ!
И таких тендеров объявлено 3-4 штуки - захочешь поработать, а не дадут

[Комп Дед]

Пора заводить тему "Коррупционные аукционы" !Пусть страна знает своих героев! С вашего позволения создам и перенесу туда наши посты . Не возражаете ?!

[Комп Дед]

Возвращаясь к нашей теме - Минрегион подписал приказы 206 и 207 от 13 октября 2008 г. Прошли ли они регистрацию в Минюсте пока не известно, но в ближайщее время они будут опубликованы на сайте .

[Шуруп]

По поступившим агентурным данным Минрегионом подписан какой-то страшный приказ по базе, который вроде бы щас находится в Минюсте. Кто-нибудь чего-нибудь слышал ?!

Действительно на сайте одной из справочно-правовых систем нашел 2 приказа от 13 октября с.г., в одном из которых:
"... приказываю:
Отменить постановление Государственного комитета Российской Федерации по строительству и жилищно-коммунальному комплексу от 17 декабря 1999 года N 77 "Об утверждении сборников государственных элементных сметных норм на ремонтно-строительные работы (ГЭСНр-2001)" и от 17 октября 2000 года N 104 "Об утверждении сборников федеральных единичных расценок на ремонтно-строительные работы (ФЕРр-2001)"."

а в другом:
"...приказываю:
1. Утвердить:
Государственные сметные нормативы. Государственные элементные сметные нормы на ремонтно-строительные работы (приложение 1*);
* Текст приложения в рассылке не приводится. - Примечание изготовителя базы данных.
Государственные сметные нормативы. Федеральные единичные расценки на ремонтно-строительные работы (приложение 2*).
* Текст приложения в рассылке не приводится. - Примечание изготовителя базы данных.
3. Рекомендовать органам исполнительной власти субъектов Российской Федерации в срок до 1 января 2009 года привести соответствующие территориальные единичные расценки в соответствие с утвержденными государственными сметными нормативами...." (2-го пункта почему-то нет )

Оба документа в системе имеют статус "действующий". Жаль приложений не представлено.

[maximum]

Вроде бы в Минюсте эти два документа ПОКА не утверждены.

[Наталья С.]

МИНИСТЕРСТВО РЕГИОНАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПРИКАЗ

от 13 октября 2008 года N 206


Об отмене постановлений Государственного комитета Российской Федерации по строительству и жилищно-коммунальному комплексу от 17 декабря 1999 года N 77 "Об утверждении сборников государственных элементных сметных норм на ремонтно-строительные работы (ГЭСНр-2001)" и от 17 октября 2000 года N 104 "Об утверждении сборников федеральных единичных расценок на ремонтно-строительные работы (ФЕРр-2001)"



В соответствии с Положением о Министерстве регионального развития Российской Федерации, утвержденным постановлением Правительства Российской Федерации от 26 января 2005 года N 40 (Собрание законодательства Российской Федерации, 2005, N 5, ст.390, N 12, ст.1042, N 47, ст.1169; 2006, N 6, ст.712, N 18, ст.2002; 2007, N 45, ст.5488),

приказываю:

Отменить постановление Государственного комитета Российской Федерации по строительству и жилищно-коммунальному комплексу от 17 декабря 1999 года N 77 "Об утверждении сборников государственных элементных сметных норм на ремонтно-строительные работы (ГЭСНр-2001)" и от 17 октября 2000 года N 104 "Об утверждении сборников федеральных единичных расценок на ремонтно-строительные работы (ФЕРр-2001)".



Министр
Д.Н.Козак

МИНИСТЕРСТВО РЕГИОНАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПРИКАЗ

от 13 октября 2008 года N 207


Об утверждении государственных сметных нормативов на ремонтно-строительные работы в сфере градостроительной деятельности



В соответствии с постановлением Правительства Российской Федерации от 26 января 2005 года N 40 "Об утверждении Положения о Министерстве регионального развития Российской Федерации и о внесении изменений в некоторые акты Правительства Российской Федерации" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2005, N 5, ст.390; N 12, ст.1042; N 13, ст.1169; 2006, N 6, ст.712; N 18, ст.2002; 2007, N 45, ст.5488; 2008, N 22, ст.2582, ст.2583, N 24, ст.2867, ст.2868), а также с приказом Министра регионального развития Российской Федерации от 11 апреля 2008 года N 44 "Об утверждении Порядка разработки и утверждения нормативов в области сметного нормирования и ценообразования в сфере градостроительной деятельности" (зарегистрирован Министерством юстиции Российской Федерации 12.05.2008, регистрационный N 11661)

приказываю:

1. Утвердить:

Государственные сметные нормативы. Государственные элементные сметные нормы на ремонтно-строительные работы (приложение 1*);
_______________
* Текст приложения в рассылке не приводится. - Примечание изготовителя базы данных.


Государственные сметные нормативы. Федеральные единичные расценки на ремонтно-строительные работы (приложение 2*).
_______________
* Текст приложения в рассылке не приводится. - Примечание изготовителя базы данных.


3. Рекомендовать органам исполнительной власти субъектов Российской Федерации в срок до 1 января 2009 года привести соответствующие территориальные единичные расценки в соответствие с утвержденными государственными сметными нормативами.

4. ФГУ "Федеральный центр ценообразования в строительстве и промышленности строительных материалов" (Е.Е.Ермолаев) организовать методическое обеспечение органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации и региональных органов по ценообразованию в строительстве в части приведения соответствующих территориальных единичных расценок в соответствие с утвержденными государственными сметными нормативами.

5. Контроль за исполнением настоящего приказа возложить на заместителя Министра регионального развития Российской Федерации С.И.Круглика.



Министр
Д.Н.Козак

[Parfen]

Привет!!!
Вчера смотрел новости по 1 каналу.
Идет встреча В.В. Путина и кто-то из строительства(начальникА)
Дословно не помню!
Был задан вопрос почему до сих пор дорогое строительство?
Ответ:
Затраты были сделаны до кризиса.
Но со следующего года мы приведем ценообразование к единому расчету.
Смысл такой. Звиняйте что все не запомнил.

[Комп Дед]

По непроверенным агентурным данным приказы 206 и 207 ( http://www.smeta.ru/news/2_1_1246.html ) прошли Минюст. Там же находятс приказы по остальной базе... Ждемс официала

[Комп Дед]

По уточненным агентурным данным на приказах поставили штамп "В регистрации не нуждается".
Удивляет то, что Минрегион и ФЦЦС стесняются эту информацию сделать публичной. Сами , чтоль, испугались того наделали ...