Выделение ФОТ осн рабочих из сметы для субподрядчика

Применение норм и расценок

Модератор: Модераторы




Выделение ФОТ осн рабочих из сметы для субподрядчика

Сообщение SW Пт Окт 24, 2008 6:08

Добрый день! Ситуация:
Генподрядчик выиграл тендер, кидаясь на сумму без всяких расчетов и подсчетов. Потом цену в текущих ценах дулят на базу 2001 и получают коэф-т 3,5 (хотя на сегодня у нас 5). Нанимают Субчика, который просто будет выполнять работы, ЭММ и МТР поставляет генподрядчик. Т,е необходимо расчитать ФОТ основных рабочих из сметы.
Я взяда трудозатраты Осн рабочих* на действующую тарифную ставку часовую по региону +НР+СМ+2% получила сумму.
Генподрядчик залепетал, что у них индекс 3,5 а вы тут с действующими тар ставками! И предлагает ФОТ (2001) умножить на 2,5(коэф-т для всех субчиков). Сами понимаете какая сумма смешная получается. Да и вообще это не правильно.
ПТО Генподрядчика не сильно в понимании сметного дела и ценообразования, я им объясняю, что во всех коэф-тах не зря выделяется коэф-т на з/пл. И поэтому думаю предложить такой вариант:
найти, когда у нас был коэф-т 2,5, посмотреть какой там был коэф-т на з/пл и таким образом выйти на расчет суммы! Хотя и это не верно--- получается , что мы соглашаемся на уменьшенную сумму.
В общем может у кого есть какие-то соображения, поделитесь!
(Мысль о том что их послать у меня уже есть! Жду другие предложения!) :wink:
С уважением к коллегам, SW.
Будьте мудры, как змеи. Змея гибка, может пролезть в даже очень узкую щель!
Аватара пользователя
SW
Активный участник
Активный участник
 
Сообщения: 446
Зарегистрирован: Вт Янв 22, 2008 15:20
Откуда: Тюмень
Репутация: 5 (?)

Ваша реклама

google adsense
Группа компаний «СтройСофт»
Зарегистрирован: Чт Авг 22, 2002 11:06

Откуда: Москва

Сообщение Vlassoff Пт Окт 24, 2008 11:24

А действующие тарифные ставки, которые вы взяли, кем утверждены?
Сообщение оформлено на основании п.п.15,17,18 и 19 Правил форума
Аватара пользователя
 Vlassoff
Активный участник
Активный участник
 
Сообщения: 386
Зарегистрирован: Вт Окт 02, 2007 15:02
Откуда: г. Тула, Россия
Репутация: 1 (?)

Сообщение Parfen Пт Окт 24, 2008 12:31

Привет, Светуль!!! :oops: :D
Я так понимаю, что субчик хочет получить ОЗП рабочих+прибыль??
Попробуй взять трудоз. рабочих*на среднею тариф. ставку+НР(вычти из НР все статьи расхода кот-е не будет нести субчик или оставь им только 26%наверняка серая ЗП)+ПН(по анологии с НР).
Что такое 2% незнаю?
Вот так может :oops:
Пиши не пропадай!!! :wink:
Аватара пользователя
 Parfen
Активный участник
Активный участник
 
Сообщения: 356
Зарегистрирован: Пт Сен 30, 2005 9:17
Откуда: г. Москва
Репутация: 4 (?)

Сообщение SW Пт Окт 24, 2008 15:38

действующие ставки утверждены нашим региональным центром на 4 квартал 2008.
И , как субподрядчики, здесь хотим выступить мы!
Так что мой интерес-взять как бы по-больше!
Вернее ---я ж тоже человек, откуда я знаю сколько там реально з/пл--смета большая, срок работы -11 меяяцев. Мне дали смету в базе 2001-и задание-сколько?
То что можно взять НР иСМ по-меньше, уже думала, так и возьму.
Но каким образом одстроиться под их субподрядный коэф-т ---ничего умного в голову не приходит.
С одной стороны работы будем делать сейчас, и почему мы должны сами себя ущемлять в з/пл из-за того что Генподрядчик выиграл тендер с коэф-том ниже сегоднешнего уровня.
Мы пока на стадии-работать или нет.
От меня сейчас требуется что-то навоять, чтоб это было похоже на смету и, типа, соответствовало требованиям Генподрядчика , ну и нас как-то удовлетворило. Вот и думаю....
С уважением к коллегам, SW.
Будьте мудры, как змеи. Змея гибка, может пролезть в даже очень узкую щель!
Аватара пользователя
SW
Активный участник
Активный участник
 
Сообщения: 446
Зарегистрирован: Вт Янв 22, 2008 15:20
Откуда: Тюмень
Репутация: 5 (?)

Сообщение tulenin Пт Окт 24, 2008 15:52

Очень занимательно... Несколько реплик.
1. А зачем понижать НР и СП?
2. хотите работать - будете работатьпо требованиям генподрядчика (его рынок и минус генподряные). из опыта генподрядчик прав даже чаще заказчика...
Теперь как бы я поступил.
1. Узнал бы у генподрядчика доли ОЗП, Нр и СП в коэффициенте К=3,5.
2. Проверил предоставленную смету в БЦ. написал замечания. Утвердил бы у заказчика новую смету.
3. Совместно с генподрядчиком вывел бы свой коэфт-т к новой смете. К=доля ОЗП+ доля НР х(ОЗП/ОЗП+ЗМ)+ доля СП х(ОЗП/ОЗП+ЗМ).
4. Определил цену работ на начало строительства в ТЦ.
5. Сделал график выполнения работ в руб.
6. Проиндесировал работы по месячно по индексам-дефляторам Минэкономики.
7. Составил ведомость договорной цены.
так бы я делал по максимуму, но скорее всего твёрдая цена осталась бы на уровне п.4.
Аватара пользователя
 tulenin
Уважаемый консультант
Уважаемый консультант
 
Сообщения: 1866
Зарегистрирован: Вт Авг 29, 2006 20:39
Откуда: Башкортостан(Башкирия)
Репутация: 20 (?)

Сообщение Parfen Пт Окт 24, 2008 16:20

Определенно надо узнать
1. Узнал бы у генподрядчика доли ОЗП, Нр и СП в коэффициенте К=3,5.
также пункт 4 у tulenin,
а вот по пункту 2 проверил бы, предложил бы им смету по этим пунктам и на ту стоимость на кот-ю они хотят, а потом все доп работы по новой цене и допниками.
Аватара пользователя
 Parfen
Активный участник
Активный участник
 
Сообщения: 356
Зарегистрирован: Пт Сен 30, 2005 9:17
Откуда: г. Москва
Репутация: 4 (?)

Сообщение SW Сб Окт 25, 2008 19:18

согласна с вами во всем! по идее, сколько читала рекомендаций, что генподрядный договор и субподрядный договоры они не зависят друг от друга.
И почему мы должны уменьшать размер ФОТ из-за того, что у генподрядчика коэф-т 3,5?!!! Ошибки им указала, расчет затрат за них произвела, что при таком коэф-те им и на МТР -то не хватит, вернее МТР забирает все деньги из сметы, свои расчеты четко рассчитала, и пусть далее решают директора!!! Будут они так работать или нет...
Для меня была задача выделить ФОТ (чистый без ЭММ и МТР) я думаю, что я его выделила и более менее обосновано.
Спасибо всем за помощь...
С уважением к коллегам, SW.
Будьте мудры, как змеи. Змея гибка, может пролезть в даже очень узкую щель!
Аватара пользователя
SW
Активный участник
Активный участник
 
Сообщения: 446
Зарегистрирован: Вт Янв 22, 2008 15:20
Откуда: Тюмень
Репутация: 5 (?)



Вернуться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0




© 1995-2019 Группа компаний «СтройСофт»