монтаж трубопровода и фасонных частей, нормативы?!

[Bublik]

подскажите, пожалуйста:

1. что подразумевается под "готовыми деталями" в расценках 12 монтажного сборника на монтаж трубопровода? ("МОНТИРУЕМЫЕ ИЗ ТРУБ И ГОТОВЫХ ДЕТАЛЕЙ")
2. если готовые детали - это отводы, переходы и т.п., где можно прочитать (документ, или ссылка на документ, или словами), монтаж каких фасонных частей нужно учитывать вообще?
3. правильно ли учитывать монтаж фасонных частей трубы вместе с монтажом этой трубы одной расценкой? как правильно это делать?
4. если правильно брать монтаж путем сложения веса трубы и ее фасонных частей, правильно ли применять понижающие или повышающие поправочные коэффициенты к весу, которые давались в МДС (затрудняюсь сказать пункт) на монтаж оборудования.
Пример: есть нержавеющая труба диаметром 57 (проектировщики, дают вес (в пересчете на 100 м), скажем, 1,8 т, плюс фасонные части к этой трубе (общий вес 1,5 т), т.е. общий вес 3,3 т, а по расценке на монтаж к трубе этого диаметра вес 2,4, нужно ли брать поправочные коэффициенты к весу, ведь разница веса = разница в стоимости?
5. если эти коэффициенты правомерно применять, где (документ) было об этом сказано, т.к. в том пункте МДС сказано только о коэффициентах на оборудование? (я слышала, что про это писалось в вестнике. вопрос - в каком?!)


к весу а как правильно посчитать объем, который нужно монтировать. поясняю: есть труба определенного диаметра, к ней фасонные части 57 диаметра весом 2 кг (вес не помню, просто для примера)

Спасибо большое всем! Прошу прощения, если некорректно где-то выразилась - еще новичок в этом деле.

[Летающая на метле]

1.МДС 81-37.2004 ПРИЛОЖЕНИЕ 6
деталь - элементарная часть трубопровода, не имеющая соединения (отрезок трубы, тройник, отвод, фланец и др.), или отдельные изделия, входящие в конструкцию трубопровода (метизы, компенсаторы, подвески, опоры, кронштейны, пароводяная арматура и др.);
Трубные заготовки - условные наименования при изготовлении узлов и других элементов трубопроводов на предприятиях-изготовителях, производственных базах и трубозаготовительных мастерских
элемент трубный - часть трубного узла, состоящая из двух-трех деталей, соединенных на сварке или резьбе (труба с фланцем, труба с отводом, труба с тройником, отвод с фланцем, тройник с задвижкой, отвод с задвижкой, отвод с переходом, труба с двумя фланцами, труба с фланцем и отводом и др.);
узел трубопровода - ограниченная транспортными габаритами, часть линии трубопровода, состоящая из нескольких элементов и арматуры, собранных на разъемных или неразъемных соединениях, которая по размерам и конфигурации может быть установлена в проектное положение;
секция трубопровода - прямолинейная сборочная единица, состоящая из нескольких труб одного диаметра, ограниченная транспортными габаритами;
блок трубный - несколько узлов и элементов трубопровода, укрупненные перед началом монтажа на монтажной площадке;
линия трубопровода - участок трубопровода, соединяющий аппараты и установки, цехи и сооружения
2. объем считаеться согласно ТЧ сборника
10. При применении сметных норм, составленных на измеритель «т» трубопровода, к массе деталей и узлов трубопроводов следует добавлять массу кронштейнов, опор и подвесок.
11. При определении длины трубопроводов по спецификациям длина их по всей трассе учитывается, включая развернутую длину П-образных компенсаторов и фасонных деталей трубопроводов, за исключением строительной длины арматуры, линзовых и сальниковых компенсаторов
3.

правильно ли применять понижающие или повышающие поправочные коэффициенты к весу, которые давались в МДС (затрудняюсь сказать пункт) на монтаж оборудования.

согласно госстроя http://www.[сайт_одной_организации]/consultation/06-b ... hp?ID=3506

При определении сметной стоимости монтажа трубопроводов с толщиной труб отличной, от принятой в нормах (расценках), следует руководствоваться порядком, предусмотренным пунктом 2.7. «Указаний по применению государственных элементных сметных норм на монтаж оборудования» (МДС 81-29.20010.
Установленный порядок определения стоимости монтажа оборудования, сходного по технической характеристике по условиям поставки и сложности монтажа с оборудованием, предусмотренным в сборниках ГЭСНм и ФЕРм, распространяется как на оборудование, так и на технологические трубопроводы.

[Bublik]

Летающая на метле, спасибо большое за разъяснения. Только в указанном по ссылке вопросе, возможно, опечатка, т.к. там ссылаются на нормативные документы: МДС 81-239.2001 и МДС-81-29.2001, которые, видимо, не существуют, либо в тексте опечатка. Разъясните, пожалуйста. Если есть текст конкретного МДС, пришлите, пожалуйста.

РЕЗЮМЕ: в общем, я правильно поняла, что если в расценке на монтаж трубопровода у меня один вес, а по спецификации получается другой, то я должна брать коэффициент по разнице в массе?! конкретно, расценка м12-01-066-1 (допустим)

[Летающая на метле]

Да допустим, посмотрите консультации горячкина
МДС 29. действительно заменен МДС35, но в 35 многих понятий к сожалению нету

аМДС 29 посмотрите вроде был выложен на форуме


и еще посмотрите тут, если большие очень у вас диаметры
http://forum.smeta.ru/viewtopic.php?t=5796&highlight=