Третья смена

**Вячеслав74** Вт Июн 17, 2008 23:34

Подскажите, как в смете учесть, что строительные работы проводяться в третью смену.

Ваша реклама

**Северный ветер** Ср Июн 18, 2008 14:22

Как вариант - расчёт суммы доплаты с ЕСН включается в главу 9.

**Вячеслав74** Чт Июн 19, 2008 0:13

СВ! Но глава 9 в ССР базы ТСН относиться к ПИР. А проблема у меня в том что объектом капремонта является стерилизационное отделение, которое должно работать днём. Может быть у Вас есть чему меня подучить?

**ABK** Чт Июн 19, 2008 5:55

Глава 9 ССР - это Прочие затраты. А ПИР - это 12 глава.

**Михель** Чт Июн 19, 2008 9:03

впихните туда коэф. 1,5 на ремонт зданий без расселения - может и прокатит - препосылки, насколько я понимаю есть...

**Юлия. г.** Чт Июн 19, 2008 9:05

В ТСН нет такого коэффициента

**Северный ветер** Чт Июн 19, 2008 9:19

Вариантов, собственно, два - независимо от базы. Третья смена, вероятно, распределиться двумя неравными долями на вечернее и ночное время, это надо уточнить по Трудовому кодексу или иному правомочному документу, здесь не готова сразу назвать документ. Т.е. часть третьей смены, приходящаяся на вечернее время, дает право применить надбавку 20%. Часть же смены, приходящаясм на ночное время - соответственно даёт право на надбавку 40% к тарифной ставке. Т.е. в общем случае получится КоэффициентЗП = (1+20 %* 0,3 смены + 40*0,7 смены), доли 0,3 и 0,7 приняты условно. Или, может быть, всё время работы смены будет ночным, тогда Кзп=1,4.
Первый вариант. Ну и вкрутите полученный Кзп к ОЗП и ЗПМ в каждую расценку. Может не прокатить - т.к. на повышенную ЗП начисляться НР и СП.
Второй вариант, опровергнуть который сложно. Посчитайте по первому варианту зарплату Кзп за третью смену, получИте разницу между зарплатами в первую и третью смены и включите эту разницу куда положено по вашей базе. Это глава прочие затраты. Может быть, у вас и не будет объектой или сводной сметы, и лимитированные затраты начисляются в локальной смете. Ну включите доплату так сказать, по хронологии - после ВЗиС и ЗУ. Но на поученную доплату начислите ЕСН, т.к. доплата должна быть "белой" и с неё отчислятся налоги. Т.е. вы не учтёте никаких иных затрат, кроме зарплаты.

**Михель** Чт Июн 19, 2008 13:24

"В ТСН нет такого коэффициента" - плохо, но сослался бы на МДС 81 - 35. 2004 они ж все равно по МДС , нормы эти, разрабатывались, странно, что нет в ТСН...

к=1,5 больше чем надбавки к ЗП 1,2 и 1,4,
и прелесть его в том, что одновременно с другими коэффициентами можно использовать его
притянуть только как-то надо
отделение ведь действует в период ремонтных работ...

**Юлия. г.** Чт Июн 19, 2008 13:42

Да, но в третью смену отделение не работает. А этот коэффициент применяется обычно при пересечении людских потоков на лестницах, в коридорах (было письмо Росстроя с разъяснением). Вообще в базах МТСН (ТСН) в части коэффициентов по условиям производства работ "недобор" по сравнению с ГЭСН (ФЕР)- частенько сталкиваюсь, когда считаю ремонты с тем, что по условиям надо бы применить коэффициент, ан нет - в Общих указаниях не прописано - заказчик МДС-овские не хочет

**Северный ветер** Чт Июн 19, 2008 13:48

В любом случае отделение не остановлено для производства ремонтных работ и не освобождено от мебели и оборудования. То есть К на стеснённость или на нерасселённость в любом случае должен применяться. А заменять доплату за работы в третью смену не может такой коэффициент.
Выбор между стеснённостью и нерассленённостью надо делать по каким-то обоснованным фактам, установленным в проекте. Вряд ли только строители работают. Кто-то же следит, чтобы они медицинское оборудование или автоклавы какие-то не растащили и не попортили. Уборка, наверное, в это же время может выполняться.

**Михель** Чт Июн 19, 2008 14:15

"Да, но в третью смену отделение не работает."

мне, как заказчику, было бы по барабану - третья смена там, или днем они там с врачами толкуться - затраты компенсировать нужно - никто ведь не вспомнит из проверяющих, как там было на самом деле - да и не докажет ничего...
а вот что работа мед.учреждения не останавливалась - это факт

"заказчик МДС-овские не хочет"

это уже другой разговор - плетью обуха не перешибешь

веселят все время "поиски истины" как, например, окна пластиковые ставятся - стеклышки, оказывается надо вынуть, потом обратно поставить....)))
да кому из заказчиков это интересно?))))

в парке 300-летия питера забивка свай по смете была плавучим краном, а забили обычным копром, с земли...
как процентовки подписать раз в месяц-
технадзор: "а чо то крана вашего плавучего я не видел...."
"так уплыл же вчера, Иван Иваныч. работа срочная в порту. да что мы все об этом, Вы, зенитушка видели как вчера сыграл?"))))

**Юлия. г.** Чт Июн 19, 2008 14:22

Михель писал(а):"Да, но в третью смену отделение не работает."

мне, как заказчику, было бы по барабану - третья смена там, или днем они там с врачами толкуться - затраты компенсировать нужно - никто ведь не вспомнит из проверяющих, как там было на самом деле - да и не докажет ничего...
а вот что работа мед.учреждения не останавливалась - это факт

А чтобы не вспоминать, и у проверяющих чтоб вопросы не возникали, согласовать с представителями заказчика применение коэффициентов по условиям работ, актик составить и приложить. А иначе при проверке снимут.

**Людмила2006** Чт Июн 19, 2008 14:32

МДС83-1.99 - 3.8. Оплата работы в ночное время и в многосменном режиме регламентируется статьями 48 и 90 КЗоТ и оплачивается в повышенном размере, устанавливаемом коллективным договором или положением об оплате труда организации не ниже предусмотренного законодательством. В связи с отсутствием единого нормативного акта, регулирующего размеры доплат за работу в ночное время в российском законодательстве, следует использовать ранее принятые нормативные акты СССР о размере доплат в ночное время. Одним из таких актов является постановление СМ СССР и ВЦСПС от 12.02.87 № 194, в котором рабочим, мастерам, руководителям участков и других подразделений, специалистам и служащим, работающим в двух- и трехсменном режиме, устанавливаются доплаты за работу в вечернюю смену в размере 20 %, а за работу в ночную смену — 40 % часовой тарифной ставки (должностного оклада) за каждый час работы в соответствующей смене. В связи с этим организация или предприятие при установлении доплат за работу в вечернюю и ночную смену может включать в коллективный договор приведенные выше нормативы.
3.9. Оплата труда при работе в сверхурочное время определена в статье 88 КЗоТ РФ, устанавливающей, что работа в сверхурочное время оплачивается за первые два часа не менее чем в полуторном размере, а за последующие часы — не менее чем в двойном размере.
В соответствии со статьями 64 и 89 КЗоТ работа в выходные и праздничные дни оплачивается не менее чем в двойном размере.

**Вячеслав74** Чт Июн 19, 2008 18:32

Спасибо Всем!
З.Ы. СВ насчёт главы мне стыдно (отписывался ночью после футбола :lol:

)

**kuz** Пт Авг 15, 2008 18:18

В ночное время (с 22 часов до 6 часов утра) - 20 процентов часовой тарифной ставки.

http://www.taxpravo.ru/analytics/taxpravo/article704783121869991131617459224701?mode=print

Имя:
Пароль: