Комплектаци оборудования

Вопросы касательно расценки при монтаже и/или пусконаладке



Комплектаци оборудования

Сообщение blin-клинтон Вт Июл 08, 2008 8:52

ситуация такая
мы на подряде у проектного института делали проекты и сметы (слаботочка всякая)
в сметах было оборудование
проектный институт на основании наших смет сделал свои (немного другие), которые прошли экспертизу
так вот, щас смотрим их сметы
они в конце раздела с оборудованием добавляют строчку "комплектация 9,9%" и добавляют 9,9% от цены оборудования
кто-нибудь с таким сталкивался? как это понимать?
Аватара пользователя
blin-клинтон
Актив
Актив
 
Сообщения: 39
Зарегистрирован: Ср Апр 09, 2008 10:21
Откуда: Ярославль
Репутация: 0 (?)

Ваша реклама

google adsense
Группа компаний «СтройСофт»
Зарегистрирован: Чт Авг 22, 2002 11:06

Откуда: Москва

Сообщение ABK Вт Июл 08, 2008 9:15

Это ТЗС на оборудование. Но само оборудование должно быть по отпускной цене производителя.
Аватара пользователя
 ABK
Старейшина форума
Старейшина форума
 
Сообщения: 3232
Зарегистрирован: Чт Авг 02, 2007 8:25
Откуда: Оренбургская обл.
Репутация: 71 (?)

Сообщение Северный ветер Вт Июл 08, 2008 9:27

Начисление по проценту нормальное. Но не обосновано согласно МДС 35. Такого процента нет. Есть комплектация, ЗиП, транспортные расходы - эти %-нормы от отпускной цены. Затем нужно брать промежуточный итог - получается цена франко-приобъектный склад. И к этой цене, а не к отпускной, начислить заготовительно-складские расходы 1,2%.

Вот опять, мимоходом, про качество смет проектных институтов! Ну неужели сложно 3-4 цифры по арифметике начислить и обоснования начислений сокращённо, как рекомендует МДС35, прописать! Не перетрудились бы.

Оборудование может быть не по цене производителя. А по отпускной цене франко-склад поставщика. Производитель может и в Силиконовой долине находиться.
Аватара пользователя
Северный ветер
Уважаемый консультант
Уважаемый консультант
 
Сообщения: 1309
Зарегистрирован: Вт Июн 19, 2007 15:22
Откуда: Москва
Репутация: 34 (?)

Сообщение Юлия. г. Вт Июл 08, 2008 9:31

Действительно, это не только комплектация, смотрите п.п.4.48 - 4.64 МДС 35
Аватара пользователя
Юлия. г.
Уважаемый консультант
Уважаемый консультант
 
Сообщения: 1705
Зарегистрирован: Ср Фев 28, 2007 12:58
Откуда: Московская область
Репутация: 11 (?)

Сообщение ABK Вт Июл 08, 2008 9:46

Северный ветер писал(а):Начисление по проценту нормальное. Но не обосновано согласно МДС 35. Такого процента нет. Есть комплектация, ЗиП, транспортные расходы - эти %-нормы от отпускной цены. Затем нужно брать промежуточный итог - получается цена франко-приобъектный склад. И к этой цене, а не к отпускной, начислить заготовительно-складские расходы 1,2%.

Вот опять, мимоходом, про качество смет проектных институтов! Ну неужели сложно 3-4 цифры по арифметике начислить и обоснования начислений сокращённо, как рекомендует МДС35, прописать! Не перетрудились бы.

Оборудование может быть не по цене производителя. А по отпускной цене франко-склад поставщика. Производитель может и в Силиконовой долине находиться.


МДС 35. 4.62. При поступлении оборудования от посреднических организаций - учитывается снабженческо-сбытовая наценка, устанавливаемая в процентах от отпускной цены предприятия-изготовителя оборудования в размере до 5%. В указанную наценку, как правило, входят транспортные расходы по доставке оборудования на склад потребителя, посреднические услуги и другие расходы.

Так что в смете цена производителя а все остальное должно входить в ТЗС расходы. И в смету стоимость оборудования ставится именно та, чей опросный лист заполнен в проекте. Хоть он и из Силиконовой долины. А посредники могут разную наценку крутить.
Аватара пользователя
 ABK
Старейшина форума
Старейшина форума
 
Сообщения: 3232
Зарегистрирован: Чт Авг 02, 2007 8:25
Откуда: Оренбургская обл.
Репутация: 71 (?)

Сообщение Северный ветер Вт Июл 08, 2008 9:59

МДС35 п. 4.48 - про определение цены оборудования почитайте. Не только п. 4.62 относится к определению цены приобретения оборудования.
Аватара пользователя
Северный ветер
Уважаемый консультант
Уважаемый консультант
 
Сообщения: 1309
Зарегистрирован: Вт Июн 19, 2007 15:22
Откуда: Москва
Репутация: 34 (?)

Сообщение ABK Вт Июл 08, 2008 10:33

И не только 4.48. Для сметчика ПРОЕКТНОГО ИНСТИТУТА (к которым я отношу в первую очередь любого сметчика, работающего по проекту, а не по бумажке от дяди Вани) основой для определения стоимости оборудования является стоимость того производителя, который указан в спецификации и опросном листе. А затем уже начинаются накрутки согласно требований того же МДС 35. В том числе и накрутки посредников. И учитывать аппетиты карманных "поставщиков" сметчик не обязан.
Аватара пользователя
 ABK
Старейшина форума
Старейшина форума
 
Сообщения: 3232
Зарегистрирован: Чт Авг 02, 2007 8:25
Откуда: Оренбургская обл.
Репутация: 71 (?)

Сообщение Северный ветер Вт Июл 08, 2008 10:43

Само оборудование - не должно быто по цене производителя, если трактовать "только по цене производителя". Правильно и документированно принять отпускную цену - и есть одна из задач сметчика.
А вот "ТЗС на оборудование" - нет такого термина. Транспортные есть, ЗСР есть, а такого - нет.
Начавший тему специалист и так немного путался, а мы ещё своё привносим. И предлог "согласно" с дательным падежом употребляется, а не с родительным.
Аватара пользователя
Северный ветер
Уважаемый консультант
Уважаемый консультант
 
Сообщения: 1309
Зарегистрирован: Вт Июн 19, 2007 15:22
Откуда: Москва
Репутация: 34 (?)

Сообщение ABK Вт Июл 08, 2008 10:56

Северный ветер писал(а): И предлог "согласно" с дательным падежом употребляется, а не с родительным.


Ну уж извиняйте, что давненько русскому языку обучали. И не на пятерочку. Только как же в дательном падеже будет существительное "требования". Просветите пожалуйста.

А термин ТЗС (транспортные, заготовительные, складские расходы) уже неоднократно появлялся на форуме и кажется понятен всем сметчикам.
Аватара пользователя
 ABK
Старейшина форума
Старейшина форума
 
Сообщения: 3232
Зарегистрирован: Чт Авг 02, 2007 8:25
Откуда: Оренбургская обл.
Репутация: 71 (?)

Сообщение Северный ветер Вт Июл 08, 2008 11:14

В дательном от множественного числа - требованиям. Т.е. "согласно требованиям".
Аватара пользователя
Северный ветер
Уважаемый консультант
Уважаемый консультант
 
Сообщения: 1309
Зарегистрирован: Вт Июн 19, 2007 15:22
Откуда: Москва
Репутация: 34 (?)

Сообщение ABK Вт Июл 08, 2008 11:38

Конечно в школу идти уже поздновато, но "согласно требований" для меня лично звучит более по-русски, чем "согласно требованиям". Но Вам в Москве, наверно, виднее. Поэтому прошу заранее меня извинить, если я буду собственные мысли излагать на привычном для меня языке. Кому надо, поймут.
Аватара пользователя
 ABK
Старейшина форума
Старейшина форума
 
Сообщения: 3232
Зарегистрирован: Чт Авг 02, 2007 8:25
Откуда: Оренбургская обл.
Репутация: 71 (?)

Сообщение blin-клинтон Вт Июл 08, 2008 12:45

н-дя
то что написано в мдс это конечно хорошо
но у нас истуация такая
наша фирма сама по себе торговая организация
у нас и склад есть, и транспорт и прочее
ну и соответственно цены мы формируем не по мдс и как сами хотим, ну грубо говоря есть стандартная наценка с которой мы продаем, которая учитывает все эти ТЗС
и соответственно по нашей цене мы готовы продавать оборудование, а вот расписывать по мдс совсем не интересно
тем более что добавка к стоимости по мдс нас не устраивает, а на некоторое оборудование вообще есть цены для конечных пользователей рекомендованые производителем - и как тут быть с мдс?
Аватара пользователя
blin-клинтон
Актив
Актив
 
Сообщения: 39
Зарегистрирован: Ср Апр 09, 2008 10:21
Откуда: Ярославль
Репутация: 0 (?)

Сообщение ABK Вт Июл 08, 2008 12:48

А итоговая сумма получается больше Вашей или нет?
Аватара пользователя
 ABK
Старейшина форума
Старейшина форума
 
Сообщения: 3232
Зарегистрирован: Чт Авг 02, 2007 8:25
Откуда: Оренбургская обл.
Репутация: 71 (?)

Сообщение blin-клинтон Вт Июл 08, 2008 12:59

ага
в проектном институте взяли наши цены и добавили к ним еще 9,9%
Аватара пользователя
blin-клинтон
Актив
Актив
 
Сообщения: 39
Зарегистрирован: Ср Апр 09, 2008 10:21
Откуда: Ярославль
Репутация: 0 (?)

Сообщение Юлия. г. Вт Июл 08, 2008 13:20

Насколько я понимаю, вид франко, учтенный в цене приобретения оборудования в данном случае "до приобъектного склада", тогда в смете учитываются только расходы на комплектацию (если таковая есть) и заготовительно-складские расходы, но всё вместе это не 9,9%
Аватара пользователя
Юлия. г.
Уважаемый консультант
Уважаемый консультант
 
Сообщения: 1705
Зарегистрирован: Ср Фев 28, 2007 12:58
Откуда: Московская область
Репутация: 11 (?)

След.


Вернуться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0




© 1995-2019 Группа компаний «СтройСофт»