Срезание пола

Дорогие наши чайники, ответы на простые вопросы ищите здесь!

Модератор: Melky




Сообщение Мари Пн Май 19, 2008 9:21

Ну хорошо.
По институтскому варианту 11-01-015-01,02. Для 50 м2 толщ 2,5см - 17 чел-ч.
По прямой расценке 46-04-011-12 - 14 чел-часов.
А Вы говорите по прямой расценке "очень много".
что-то я ничего не понимаю.
Зачем огород городить по 11 сборнику с совершенно не тем составом работ, если есть прямая расценка? Тут, видимо, совпадение ,что трудоемкость одинаковая получилась. Только я не поняла, чем прямая расценка никудышная.
В других случаях бывает намного хуже.
Например демонтаж фундаментов. 46-04-003-2 ( 23,94 чел-час/м3) институт расценил 06-01-001-10 с К=0,8 - 3,62 чел-час/м3. И механизмы "в разы" дешевле. У нас вон субчики отказались по этой расценке фундамент долбать. Говорят : "Вот пусть Вам институт и долбает".
Поэтому я и долдоню про применение прямых расценок, если они есть. И про адекватный подход с учетом состава работ расценки, если прямых расценок нет.
Мария
Аватара пользователя
Мари
Уважаемый консультант
Уважаемый консультант
 
Сообщения: 1337
Зарегистрирован: Пт Янв 14, 2005 14:06
Откуда: Нижегородская (Горьковская)
Репутация: 26 (?)

Ваша реклама

google adsense
Группа компаний «СтройСофт»
Зарегистрирован: Чт Авг 22, 2002 11:06

Откуда: Москва

Сообщение ОльгаKHV Вт Май 20, 2008 1:36

Мари писал(а): Ну хорошо.
По институтскому варианту 11-01-015-01,02. Для 50 м2 толщ 2,5см - 17 чел-ч.
По прямой расценке 46-04-011-12 - 14 чел-часов.
А Вы говорите по прямой расценке "очень много".
что-то я ничего не понимаю.
Зачем огород городить по 11 сборнику с совершенно не тем составом работ, если есть прямая расценка? Тут, видимо, совпадение ,что трудоемкость одинаковая получилась. Только я не поняла, чем прямая расценка никудышная.
В других случаях бывает намного хуже.
Например демонтаж фундаментов. 46-04-003-2 ( 23,94 чел-час/м3) институт расценил 06-01-001-10 с К=0,8 - 3,62 чел-час/м3. И механизмы "в разы" дешевле. У нас вон субчики отказались по этой расценке фундамент долбать. Говорят : "Вот пусть Вам институт и долбает".
Поэтому я и долдоню про применение прямых расценок, если они есть. И про адекватный подход с учетом состава работ расценки, если прямых расценок нет.

Ну ваша расценка не многим "прямее" моей, потому что и помещения у нас были без агрессивных сред и полы были из обычных цементов, бетонов и проч. А стройка бюджетная, сами знаете, как пугаются ихние экономисты когда видят что-то непонятное. И институтское предложение выгоднее вашего, потому как они применили с коэффициентом на демонтаж расц. ТЕР11-01-011-05.
Аватара пользователя
ОльгаKHV
Актив
Актив
 
Сообщения: 64
Зарегистрирован: Вт Июл 03, 2007 3:41
Откуда: Хабаровский край
Репутация: 1 (?)

Сообщение Мари Вт Май 20, 2008 7:19

Если Вам понравилась такая институтская смета и вы, подрядчик, по ней с удовольствием сработали - ну и слава богу.

Но такой подход неверен и вообще меня, например, просто убивает.
Если такое вольное обращение с базой ценообразования входит в привычку , я уж и не знаю как жить и во что верить. :D

Ну ваша расценка не многим "прямее" моей, потому что и помещения у нас были без агрессивных сред и полы были из обычных цементов, бетонов и проч.

Моя расценка совпадает по :
1. Составу работ.
2. Ресурсно-технологической модели
3. Адекватности количества ресурсов
4. Названию - за исключение того, что пол из кислотоупорного бетона. Только смею уверить ( у меня образование - технолог по производству стр. материалов), что кислотоупорный и жаропрочный бетон отличается от обычного небольшим количеством добавок и разбирается точно также как обычный.
Так что расценка совершенно прямая.
А Ваша расценка не совпадает ни по одному из вышеперечисленных пунктов.
И если в Вашем случае случилось так, что Вас расценка устроила ( редкий случай), то , повторюсь, слава богу.
Но я думаю, что такой подход неверен и вообще полное безобразие. И советовать применять эту расценку другим я бы не стала - напротив, категорически не советовала бы.
Иллюстрация безобразия такого подхода - выше в моем примере про разборку фундаментов.
Мария
Аватара пользователя
Мари
Уважаемый консультант
Уважаемый консультант
 
Сообщения: 1337
Зарегистрирован: Пт Янв 14, 2005 14:06
Откуда: Нижегородская (Горьковская)
Репутация: 26 (?)

Сообщение ABK Вт Май 20, 2008 8:06

А я согласен с Мари на счет вольного обращения с нормативной базой. Тем более что тема начиналась с частичной срезки полов и последующей укладки Ветонита. Соответственно идет либо ремонт (тогда 57-02-04, 111,2 чел/час), либо реконструкция (46-04-011-12, у меня в базе почему-то 23,.. чел/час).
Аватара пользователя
 ABK
Старейшина форума
Старейшина форума
 
Сообщения: 3232
Зарегистрирован: Чт Авг 02, 2007 8:25
Откуда: Оренбургская обл.
Репутация: 71 (?)

Сообщение Вера Вт Май 20, 2008 8:10

Мари писал(а):Но такой подход неверен и вообще меня, например, просто убивает.
Если такое вольное обращение с базой ценообразования входит в привычку , я уж и не знаю как жить и во что верить.


Куда катится мир!? :)
Мне заказчица при проверке сметы предложила изменить расценку на демонтаж стальных лестниц в камерах теплоснабжения (по ФЕР 9 с демонтажным) на ремонтный сборник расценка 66-9-2 с коэффициентом демонтажа, мы от души посмеялись всем отделом.
читайте техническую часть к сборникам
Аватара пользователя
Вера
Ветеран форума
Ветеран форума
 
Сообщения: 560
Зарегистрирован: Пт Мар 19, 2004 18:43
Откуда: Москва
Репутация: 7 (?)

Сообщение Юлля Вт Май 20, 2008 8:19

Вера писал(а):
ОльгаKHV писал(а):Мне институт в смету включил разборку бетонного пола как устройство бетонного пола по ТЕР11 с примененим коэф.на демонтаж 0,8


это что-то из серии "необычное рядом" :)


Что-то слишком часто это "необычное" встречается
Аватара пользователя
Юлля
Ветеран форума
Ветеран форума
 
Сообщения: 597
Зарегистрирован: Ср Окт 20, 2004 16:46
Откуда: другой регион...
Репутация: 1 (?)

Пред.


Вернуться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0




© 1995-2019 Группа компаний «СтройСофт»