погодные условия для укладки плитки

**Виктор_** Вт Дек 11, 2007 15:50

у нас контракт заключен за месяц уложить n м2 плитки, 2 недели шёл дождь и мы не успели, объясняем что в дождь класть плитку и готовить основание нельзя! а Заказчик требует документ, где будет написано, что в дождь такие работы производить нельзя, помогите хоть чем...

Ваша реклама

**ABK** Ср Дек 12, 2007 7:16

Плитка тротуарная или половая?

**ВНУК** Ср Дек 12, 2007 17:07

Вашу аргументацию невыполнения договорных работ по причине дождя заказчик не примет.
Вам платят накладные расходы, а также зимние удорожания для создания необходимых условий для выполнения работ.
В отдельных случаях может не хватать денег для устройства тепляка, шатра или навеса и можно попросить у заказчика дополнительной оплаты, а просто ссылаться на дождь, снег или мороз Вы не имеете права.
Существует понятие форс-мажорные обстоятельства (ураган, цунами, извержение вулкана и т.д.), но дождя в этом перечне нет.

**ABK** Чт Дек 13, 2007 6:47

В случае с тротуарной плиткой дождь так же форс-мажор, т.к. никакой шатер при большом объеме работ не поможет. Песчано-цементная смесь просто потеряет свои качества.

**Мари** Чт Дек 13, 2007 7:47

ВНУК писал(а):Вашу аргументацию невыполнения договорных работ по причине дождя заказчик не примет.
Вам платят накладные расходы, а также зимние удорожания для создания необходимых условий для выполнения работ.
В отдельных случаях может не хватать денег для устройства тепляка, шатра или навеса и можно попросить у заказчика дополнительной оплаты, а просто ссылаться на дождь, снег или мороз Вы не имеете права.
Существует понятие форс-мажорные обстоятельства (ураган, цунами, извержение вулкана и т.д.), но дождя в этом перечне нет.

Думаю , Вы неправы.
Возведение тепляка - это затраты, не учтенные ни в накладных расходах, ни в зимних удорожаниях. Ни даже во временных. Это затраты по гл9 ССР -"прочие затраты". То есть если заказчик хотел, чтобы ему непременно в дождь плитку клали, то тепляк должен оплатить.
Да, верно, дождь - это не форс-мажор.
но есть в ГК статья 416 "Обязательство прекращается невозможностью исполнения, если она вызвана обстоятельством, за которое ни одна из сторон ответственности не несет."
То есть обязательство подрядчика уложиться в график производства работ прекращается в связи с обстоятельством- производить работы помешал дождь. При этом возведение шатра договором не предусматривалось.

**tulenin** Чт Дек 13, 2007 10:23

Проблема не стоит "выеденого яйца". Заказчик прав на 100%. Договор подписали-срокопределили-выполняйте. Подрядчику вообще не стоило поднимать этот вопрос :arrow:

увеличьте колочество работников (больше захваток) или двух-трёхсменная работа (если нельзя увеличить кол-во захваток).
Просто реплика-где это на территории РФ могут идти дожди две недели? Мы же не в тропиках...

**Виктор_** Пт Дек 14, 2007 20:53

в калининграде, у нас бывают дожди продолжительные с небольшими перерывами, при том объект находится за 35 км от города! мы просто физически не успели бы: кончается дождь, рабочих обзваниваем, они приезжают из дома, берут инструмент и едут час до объекта- это пара часов, а за это время снова дождь. где посмотреть, что нельзя укладывать тротуарную плитку в дождь? есть ли такой документ?

**tulenin** Пт Дек 14, 2007 21:11

Ну не бывает так... Это не причина. Точно вам говорю... Не там ищете. Я на месте заказчика задал бы вам такой вопрос: " Ваша СО находиться в нашем регионе. Климатические условия для вас известны. Сссылка на дождливую погоду не корректны. А кстати... А почему вы рабочих ежедневно возите в Калининград. На эти деньги Вам надо было снять жильё, организовать двухсменнуб работу. И ещё вы же получали процент за временные. Почему не сделали временные навесы?". Примерно так.
А насчёт дождей... Работать можно, вот в футбол играть плохо. Но ведь играют, матчи не переносят :lol:

**cruiser** Сб Дек 15, 2007 7:37

Заказчик ПРАВ!!! При заключении договора оговаривается вид, объем, качество, сроки поставки услуг. Все ссылки на невключение в начальную цену договора дополнительных затрат, необходимых для производства работ необоснованны. Оговаривать их нужно было до подписания договора.

**ABK** Пн Дек 17, 2007 7:23

Виктор_ писал(а):в калининграде, у нас бывают дожди продолжительные с небольшими перерывами, при том объект находится за 35 км от города! мы просто физически не успели бы: кончается дождь, рабочих обзваниваем, они приезжают из дома, берут инструмент и едут час до объекта- это пара часов, а за это время снова дождь. где посмотреть, что нельзя укладывать тротуарную плитку в дождь? есть ли такой документ?

Еще весной работал в фирме, которая была заказчиком. На объекте одна достаточно уважаемая фирма делала асфальт и плитку тротуарную. Директор мой пытался их поторопить. Но технолог подрядчика сказал, что пока основание не подсохнет рабочих выводить не будет, т.к. за качество они отвечают. Постараюсь у них узнать, что за документ.

**tulenin** Пн Дек 17, 2007 11:08

Виктор_ см. следующее:
1. СНиП 3.02.01-87 (п.4.5; п.4.6; табл.11 п.11; табл.11 п.12) и СНиП 3.06.03-85 (п.4.22) - увлажнение грунта.
2. СНиП 3.06.03-85 (п.4.23) - просушивание грунта.
Прочитайте эти СНиПы внимательно сами, но я думаю ничего для себя про запрещение работ в дождь не найдёте. Грунты для уплотнения наоборот должны быть определённой влажности. Так что дожди, к-е у вас были это наоборот для Вас благо :lol:

А если совсем залило... Надо было работать пол такой схеме:
1. Взять у метеорологов справку, подтверждающую о выпадение осадков (больше средних значений в опред.период).
2. Работы выполнять согл.п.4.23 СНиП 3.06.03-85. Но по предварительно согласваной смете на доп.затраты.
И главное надо было сделать доп.соглашение на увеличение сроков. А так... ЗАКАЗЧИК ПРАВ.

**ABK** Вт Дек 18, 2007 7:18

А как в дождь сохранить необходимые свойства Цементно-песчаной смеси?

**cruiser** Вт Дек 18, 2007 7:33

Народ! Вы о чем? На все праздники правительства многих городов "тучи разгоняет". Договорились Вы с Заказчиком выполнить определенный набор работ с качеством, соответствующим нормативам? Так делайте! Договор подписан, условия нужно выполнять! Мы в таком случае используем старую поговорку: "Пацан сказал - пацан сделал". Как правильно было отмечено выше - дождь не является препятствием "непреодолимой силы". Ставьте тепляки, сушите грунт...

**tulenin** Вт Дек 18, 2007 8:21

Коллега АВК, а вот ПЦС вообще не вопрос... Навес, и всё. Я думаю, основная причина (не рассматириваем сбор и доставку рабочих на объект :lol:

) задержки работ - повышенная влажность грунтов в основании. Грязь была, другими словами, и соотвестствено работать нельзя было...

**ABK** Вт Дек 18, 2007 9:51

Я про это и говорю. Зайдите в яндекс и наберите в поиске "Технология укладки тротуарной плитки" и почитайте. А навес на 5000 м2 ни один заказчик оплачивать не будет. И временными эти затраты не покроются.

Имя:
Пароль: