Пожаротушение

[maria]

Здравствуйте! У меня заказчик не пропускает расценки по 12м сборнику - пожаротушение водяное, мол бери по 16 и все. Трубы то все равно водогазопроводные. Помогите его переубедить. Мотивирует еще тем, что технические трубопроводы - трубопроводы промышленного предприятия, а у нас административное здание. И насосы настаивает брать по строительному сборнику, а не по м7 Помогите, его вразумить грамотно

[ABK]

А вы прочитайте п 5. техчасти и определитесь что считать по 12 сборнику, а что по 16. Скорее всего заказчик прав. По 12 сборнику считаются только трубопроводы автоматического дренчерного или сплинкерного пожаротушения. А у вас скорее всего шкафы с пож. кранами стоят.

[maria]

Нет, у нас сплинкерная система пожаротушения с устройством насосной станции, но в ней используются обыкновенные водогазопроводные трубы (давление до 1,6 МПа), максимальное давление 1,58 МПа. Большее давление будет только при испытании.
Заказчик на это и давит, что трубы обыкновенные, и трубопровод не технологический

[Северный ветер]

Если вы согласитесь на монтаж не по 12м, а по строительному сборнику, и будете строго следовать составу работ - вы ни в жисть не выполните требования СНиП 3.05.07, НПБ88-2001* и ГОСТ Р на установки водяного пожаротушения. По гидравлическим испытаниям, в частности. Следовательно, не сможете дать гарантии на функционирование трубопроводов и противопожарную защиту. Тогда и монтируйте водопровод - а не систему пожаротушения, и характеристики соответствующие обеспечивайте.
Если заказчик скажет, что готов снизить требования и сам потом разбираться с инспекторами ГПН - всё равно накажут и их, и монтажную организацию. Либо вы должны будете всё равно забесплатно, т.к. примените более дешёвые расценки, выполнять полный объём работ по СПЗ.

[ABK]

Согласен с СВ. Дайте почитать заказчику техчасть к сборникам. А также указанные документы. В составе работ 16 сборника монтаж слинклеров не предусмотрен. Другим обоснованием может быть еще, что по 16 сборнику составляются сметы раздела ВК проекта, а пожаротушение, это уже технологический раздел ПТ. Могу посоветовать "сходить" на форум АВОК. Там в разделе пожаротушение спецы проектировщики общаются. Может быть они что-то еще могут посоветовать

[Мари]

В составе работ 16 сборника монтаж слинклеров не предусмотрен. Другим обоснованием может быть еще, что по 16 сборнику составляются сметы раздела ВК проекта, а пожаротушение, это уже технологический раздел ПТ.

Вот именно.
В ТЧ 16 сборника черным по белому написано : "Следует ипользовать при монтаже врутренних санитарно-технических систем....., включая системы противопожарного водопровода..."
"системы противопожаного водопровода" (санитарно-техническая система) и "система спринклерного пожаротушения"(технологические трубопроводы - абсолютно разные вещи.
И технически ( Ваш ПТО наверняка Вам даст СНиПы, где указаны разница), и в разрезе сметного нормирования.

[maria]

Проконсультировалась с проектировщиками - получается, что отличие в испытаниях водопровода и трубопроводов пожаротушения - только то, что гидравлическое испытание будет проводится 2 раза
1) на прочность трубопровода
2) герметичность трубопровода уже с оросителями

Помогите, может еще что посоветуете

[maria]

Спасибо большое за ответы
Попытаюсь сыгарать на испытаниях

[Мари]

Проконсультировалась с проектировщиками - получается, что отличие в испытаниях водопровода и трубопроводов пожаротушения - только то, что гидравлическое испытание будет проводится 2 раза
1) на прочность трубопровода
2) герметичность трубопровода уже с оросителями

Помогите, может еще что посоветуете

Ну еще обычно спринклерные трубопроводы располагаются на большой высоте. И это учтено расценкой на спринклерные трубопроводы
И еще обычно для технологических трубопроводов другая технология сварки ( не смотря на то, что трубы как для обыкновенного водопровода). Контроль стыков трубопроводов ттоже другой.
К сожалению, я не проектировщик, номера СНиПов на память не помню.