Смета или калькуляция. Как правильно?

**Сергей1980** Пн Июн 04, 2007 14:56

Скажите плиз: всегда ли необходима смета? в каком случае разрешено делать калькуляцию? И как эту калькуляцию переживёт бухгалтерия? Заранее спасибо. Если есть ссылки на какие-то документы, правила плиз напишите.

Ваша реклама

**Вера** Пн Июн 04, 2007 16:11

Как приложение к договору для обоснования суммы необходима смета.
Если в сборниках отсутствуют расценки на какие-либо виды работ, выполняемых вами по договору, то составляется калькуляция.
При этом, смета все равно имеет место быть, просто в нее включается строкой вид работ и сумма по калькуляции и обоснованием будет служить калькуляция.

**tulenin** Пн Июн 04, 2007 16:18

В общем-то :arrow:

"смета" = "калькуляция" (calculо (лат.)-считаю, подсчитываю). Правда есть одно отличие. Калькуляция - исчесление себестоимости единицы продукции или выполненной работы. По большоу счёту (если внимательно прочитать определение), любую нашу смету без СП можно обзывать калькуляцией.

***Ирина*** Вт Июн 05, 2007 4:22

Сергей1980 писал(а): в каком случае разрешено делать калькуляцию? И как эту калькуляцию переживёт бухгалтерия?

Калькуляции бухгалтерия "переживает" очень тяжело. Вам нужно спросить у гл.буха есть ли у нее статья "Изготовление продукции". Как правило, от изготовления продукции (например, решеток, дверей) собственными силами предприятия "открещиваются", "отмахиваются" и т.д.
Для какой цели Вам нужна калькуляция? Можно пропробывать выставить стоимость по СЦМ, а с рабочими рассчитаться по-договоренности. (Это опять к глав.буху и к руководителю).

**Юлия. г.** Вт Июн 05, 2007 8:43

А вот у меня, в дорожно-строительной организации калькуляции очень даже были в ходу: как сезон начинался, бухгалтерия сама за мной бегала: выдай калькуляцию на а/б смесь, ПСС, песок, ПГС, да еще стоимость машино-смен всего автопарка рассчитай.

**Мари** Вт Июн 05, 2007 11:25

*Ирина* писал(а):
Сергей1980 писал(а): в каком случае разрешено делать калькуляцию? И как эту калькуляцию переживёт бухгалтерия?

Калькуляции бухгалтерия "переживает" очень тяжело. Вам нужно спросить у гл.буха есть ли у нее статья "Изготовление продукции". Как правило, от изготовления продукции (например, решеток, дверей) собственными силами предприятия "открещиваются", "отмахиваются" и т.д.
Для какой цели Вам нужна калькуляция? Можно пропробывать выставить стоимость по СЦМ, а с рабочими рассчитаться по-договоренности. (Это опять к глав.буху и к руководителю).

А наша бухгалтерия калькуляцию переживает спокойно. И на изготовление тоже.
По моему, это вообще вопрос оформительский. Смету можно назвать калькуляцией, калькуляцию - сметой. Только, конечно, соблюдая приличия - калькуляция - это расчет на единицу чего-нибудь ( на 1 тн, на 1 м и т.д.), а смета - на поручаемый объем работ.
Ну, или калькуляцию оформить, и плюсом - смету, в которой в обосновании цены стоит "калькуляция".

Как приложение к договору для обоснования суммы необходима смета.

Не совсем так. В ГК РФ написано - ст. 709 "В догговоре указывается цена работы или способы ее определения. Цена работы может быть определены путем составления сметы". То есть можно и смету. можно - вообще любой документ, лишь бы из него было понятно, "чего скоко". Можно и калькуляцией сей

**Вера** Вт Июн 05, 2007 13:40

понятия "калькуляция" нет в Гражданском кодексе, а везде стоит слово "смета", поэтому при спорных вопросах доказывать что либо при отсутствии сметы и наличии калькуляции

**Мари** Вт Июн 05, 2007 14:17

Вера писал(а):понятия "калькуляция" нет в Гражданском кодексе, а везде стоит слово "смета", поэтому при спорных вопросах доказывать что либо при отсутствии сметы и наличии калькуляции

Повторюсь

В ГК РФ написано - ст. 709 "В догговоре указывается цена работы или способы ее определения. Цена работы может быть определены путем составления сметы".

Можно и смету. А можно вообще не смету, а протокол согласования метода определения цены - ведомость объемов работ и ценовые параметры.
Юристам ( а именно они включаются в работ при возникновении спорных вопросов) вообще без разницы как это назвать - смета, калькуляция, расчет договорной цены, протокол согласования цены и т.д.

**Юлия. г.** Ср Окт 10, 2007 15:36

Уважаемые знатоки! А у меня вот какой вопрос: проектный институт к сметам приложил калькуляции на изготовление шкафов распределительных. Калькуляции составлены с применением расценок ФЕРм08 без начисления НР и СП, экспертиза указывает на это, как на ошибку. Кто прав?

**Мари** Ср Окт 10, 2007 15:48

Я думаю, что в данном случае институт прав.
институт создал индивидуальную сметную норма ( или калькуляцию ) - иными словами новую расценку. создал путем калькулирования стоимости ресурсов , основываясь на расценки ФЕРм.
Ну и вставляет эту вновь созданную расценку в объеме ПЗ в смету. А НР и СП начисляются , как и в общем по смете.

А если бы они начислили Нр и СП в калькуляции, то нужно было бы эту калькуляцию вводить не как расценку, а как стоимость материалов.

**Юлия. г.** Ср Окт 10, 2007 15:53

В том-то все и дело, что они по-моему, как стоимость материала её в смету ввели... Сейчас не могу проверить, сметы в другом компьютере набраны. Вечером посмотрю!

**ABK** Чт Окт 11, 2007 6:21

В калькуляции должны быть и НР и СП. Ведь по м38 при изготовлении НР и СП присутствуют. Аналогично и при применении других расценок и сборников. Иначе получается, что предприятие оплатило только работу рабочих. А как же состав всех затрат, которые входят в НР и СП? А изготовление брать можно при условии наличия у тех кто собирал соответствующих разрешительных документов, включая наличие лаборатории, зарегистрированной в Энергонадзоре. По моему для подрядчиков это не слишком хорошо. Мы стараемся всегда в таких случаях через какой-нибудь завод сработать. (При составлении сметы). Проектировщик оформляет опросник, посылаешь его на завод, максимум через сутки получаешь счет. Его в смету и включаешь.

**Юлия. г.** Чт Окт 11, 2007 9:17

Так и есть, как материалы включили в смету плюс заготовительно-складские и транспорт... Будем делать работу над ошибками. Почему проектный институт пошел таким путем не знаю. С нами заказчик проекта заключил договор лишь на перевод смет из одной сметной программы в другую.

**ВНУК** Чт Окт 11, 2007 15:54

При новом строительстве только смета, при текущем и капитальном ремоте смету может заменить: дефектная ведомость + расцененная опись работ.

**tulenin** Пт Окт 12, 2007 7:21

Можно подробней про РАСЦЕНЁННУЮ ОПИСЬ РАБОТ. Ну ссылочку на документ, где есть такая формулировка....