счет-фактуры в смете

[Динар2007-2007]

Помогите! Плиз! Приехала проверка!

1. Требуют обоснование включения в смету счет-фактур. Где можно найти нормативно-правовой акт разрешающий это.
2. В каких случаях при дорожном строительстве включаются 2,5 % на перевозку рабочих и какие оправдательные документы для этого нужны. Если есть ссылка на нормативный акт, большая просьба помочь!

[Юлия. г.]

По поводу материалов по счет-фактурам: а Вы, я так понимаю подрядчик? А что же заказчик, чем руководствовался он, когда утверждал смету с материалами по счет-фактурам, может к нему обратиться? По поводу перевозки рабочих: МДС81-33.2004 гл.V, п.9. У нас проходил либо расчет: отдаленность объекта от базы+ стоимость м/часа транспортного средства (количество м/ч подтверждалась путевым листом), либо, были случаи, проходила простая бухгалтерская справка.

[Юлля]

Ваш Заказчик немного заблуждается, счет-фактура - это документ уже на закупленный материал, в самом крайнем случае обоснование может быть как счет на оплату.

[tulenin]

Основное и гдавное для сметчика счёт-фактурв даёт оптовую цену (грубо), а не сметную. Надо обязательно добавлять транспорт и ЗСР. Поэтому включкние МАТ по сч.-ф. даёт подрядчику убытки, и сл-но заказчику доп.прибыль. И только глупый заказчик против включения в ПСД мат-лов по ценам, опред.по сч.-ф.

[Юлия. г.]

Дело в том, что дорожное строительство финансируется из бюджета ( в 99 из 100 случаев). Еще совсем недавно (лет 5 назад) разрешали делать удорожание материалов - с/ф+ТЗР и все расчеты по удорожанию материалов у нас проверяли специалисты заказчика, и после проверки расчеты утверждались на уровне зам.нач.областного управления. Но теперь (по крайней мере по а/дорогам областного подчинения) удорожание не разрешают делать

[Josta]

А я ваще не понимаю обоснование "счет-фактура" в смете. На стадии подготовки сметной документации (заказчиком) не может быть оплаченных материалов. Текущая цена не включенных в расценки материалов может быть обоснована в смете как "прайс-лист" или пр. Только в Актах выполненных работ может быть указание "счет".

[Динар]

Дело в том, что я заказчик, а проверяет меня счетная палата РФ. Также наша организация сама изготавливает смету. Несколько раз в смету мы включали счет-фактуры, чем можно это обосновать и в каких случаях это правомерно?

[Josta]

Обосновать можно только отсутствием сметных цен на определенные материалы или (по согласованию с заказчиком) тем, что слишком большая разница между текущей и сметной ценой. Но в этом случае можно сделать компенсацию по всем материалам, так что может пройти, а может и нет. Как выход, делать компенсацию. Но в любом случае, в смете не должно быть слова "счет". Я обычно ставлю нейтральное "Цена поставщика", а там пусть гадают, что это: прайс, счет, договорная. Проходит с бюджетом. Кстати, для подстраховки можно в Договор забить: стоимость основных материалов принимается по текущим ценам (немного коряво, но что-то в этом роде), если Договор с этой фразой подписан, то никаких проблем не будет.

[Вера]

компенсация необязательна.
в базисно-индексном методе допускается при составлении смет учет материалов по текущим цена МДС 35 п.4.24.
при этом в смете обоснованием ставится Прайс-лист, а уже в КС-2 ссылка на определенный с-ф.

[Лека]

а часто ли у Вас пропускают такие сметы?

У меня так все время конфликты с заказчиком

[tulenin]

Коллеги... У меня вопрос почему в смету надо ставить цену МАТ или на основании сч.-фактуры или на основании прайса?. Это ведь не сметная стоимость МАТ, а в лучшем случае цена поставщика на уровне франко-....А это не сметная стоимость материалов... И самое главное, вы на самом деле считаете правильным вставлять цену материалов на уровне цены поставщика в смету? Если это так и вам просто лень делать расчёт сметной стоимости этих материалов (с учётом фактической транспортной составляющей + ЗСР) - то я Вас понимаю... Лень-двигатель прогресса. Но если вы считаете, что сметная МАТ=цене мат-ла по прайсу(сч.-фактуре)

[Вера]

по договору с очень крупным заказчиком у нас всегда проходит, если цена материала по счету выше чем сметная с коэф. пересчета, естественно добавляются транспортные и загот-складские расходы.

2tulenin

а у Вас что все материалы "проходят" по сметной цене с коэф или делаете компенсацию?

[tulenin]

Всяко бывает. Компенсацию (разница в ст-ти мат-лов) в последнии 4-5 лет не получали. Часто пользуюсь таким способои отдельным разделом в конце лок.сметы вставляю МАТ в ТЦ (цена в скобоках, у Горячкина научился). Но расчёт ст-ти материалов (из опт.в сметную) делаю всёгда. Недавно(в феврале) покупная цена кабеля увеличилась более чемв 2 раза за счёт транспорта (доставляли самолётом из Москвы в Сургут - это просто пример).

[Мари]

Дело в том, что я заказчик, а проверяет меня счетная палата РФ. Также наша организация сама изготавливает смету. Несколько раз в смету мы включали счет-фактуры, чем можно это обосновать и в каких случаях это правомерно?

Ну ваще уже Счет-фактуры проверке не нравятся......

в МДС 81-35.2004 черным по белому :

"4.25. Определение текущих цен на материальные ресурсы по конкретной стройке осуществляется на основе исходных данных, получаемых от подрядной организации, а также поставщиков и организаций-производителей продукции.
В целях анализа представляемых исходных данных и выбора оптимальных и обоснованных показателей стоимости участникам строительства рекомендуется осуществлять мониторинг цен на материальные ресурсы."
"4.28. Для составления инвесторских смет рекомендуется, на основе данных подрядных строительно-монтажных орга-низаций и результатов статистических наблюдений о ценах на строительные материалы, детали и конструкции в каж-дом регионе, не реже одного раза в квартал разрабатывать и постоянно поддерживать в рабочем состоянии на компь-ютерной основе региональные ведомости текущих сметных цен на материалы, изделия и конструкции.
Также могут составляться ведомости для специализированного строительства и для построечных цен, формируемых для отдельных крупных строек."


Так Вы еще лучше сделали! Более точную смету. Не по ценникам в смету цены на материалы ввели ( там все-таки номенклатура усредненная, да и цены разнятся с фактом), а фактические. Проверка похвалить должна. Только вот могут быть всякие выкрутасы
с Вашей стороны по поводу перевода в общий уровень цен по смете, но это уж пусть проверят. А сам факт ссылки в смете на счет-фактуру, это законно.
Ну, и конечно, не забыть ввести транспортные и ЗС расходы сверх цены в счет- фактуре , как тут уже все написали.

[Триточка]

Основное и гдавное для сметчика счёт-фактурв даёт оптовую цену (грубо), а не сметную. Надо обязательно добавлять транспорт и ЗСР. Поэтому включкние МАТ по сч.-ф. даёт подрядчику убытки, и сл-но заказчику доп.прибыль. И только глупый заказчик против включения в ПСД мат-лов по ценам, опред.по сч.-ф.

А если в кс-2 МАТ по счет-фактурам, подрядчик тоже несет убытки? Можно ли предъявить транспорт отдельно?