Установка термометров и манометров

**О.Ю.** Вт Апр 10, 2007 11:59

Уважаемые спецы! Подскажите, пжст, нужно ли дополнительно учитывать стоимость и установку закладных конструкций (ЗК4-1-1-95, ЗК14-2-1-02 и т.п.) при монтаже термометорв и манометров (ТЕР18-07-001-02, ТЕР18-07-001-04). Если нужно, то по каким расценкам?

Ваша реклама

**dvoika** Вт Апр 10, 2007 12:48

При монтаже манометров и термометров нужно брать дополнительно расценки на врезку штуцеров М12-10-001-1. В техчасти к ФЕРм вероятно ошибка в пункте 1.13 , где написано, что расценками табл. 04-001 не учтена врезка штуцеров, должно было быть "табл.07-001" Так как табл. 04-001 -это баки, где не ставятся штуцера. Вообще, в МТСН техчасть к сб.18 все расписано, что к термометрам -манометрам берется расценка 4.12-39-1.

**О.Ю.** Вт Апр 10, 2007 12:55

А можно не в МТСН, а в ФЕР или ТЕР?

**О.Ю.** Вт Апр 10, 2007 13:31

Взяла ТЕРм12-10-01-005 плюс СЦМ-534-9003. Правильно?

**Little-smetka** Вт Апр 10, 2007 14:41

Здравствуйте О.Ю. Вообще вариантов несколько:
1) если у вас стальная труба, то тогда ПРАВИЛЬНО;
2) если полипропилен или металопласт, то там вместо штуцера просто возьмут тройник или муфту разъемную, что является фасонными частями или по другому фитингами, в этом случае врезка штуцера не нужна.

**О.Ю.** Вт Апр 10, 2007 14:45

Труба стальная. Всем спасибо.

**tulenin** Вт Апр 10, 2007 16:29

термометр и манометр - КОНТРОЛЬНО-ИЗМЕРИТЕЛЬНЫЕ ПРИБОРЫ :arrow:

ГЭСНм 02-..... :wink:

Только так.

**О.Ю.** Ср Апр 11, 2007 6:29

ГЭСНм о2... это деревообрабатывающее оборудование! А что жн в таком случае подразумевают расценки ГЭСН18..? Там ясно сказано: установка термометров, установка манометров. У меня просто система отопления, узел управления, а не КИПиА. :shock:

**tulenin** Ср Апр 11, 2007 7:03

Извините не посмотрел как напечатал. Конечно - это ГЭСНм-11 :oops:

Но , и термометр, и манометр- это именно КИП, и не важно, где они монтируются. Будь то , АЭС, или газовый котел на даче.

**О.Ю.** Ср Апр 11, 2007 7:12

Зачем же в таком случае расценки по установке таких приборов в 18 сборнике?

**Little-smetka** Ср Апр 11, 2007 8:15

tulenin писал(а):Извините не посмотрел как напечатал. Конечно - это ГЭСНм-11
Но , и термометр, и манометр- это именно КИП, и не важно, где они монтируются. Будь то , АЭС, или газовый котел на даче.

Я конечно уважаю Ваше мнение, но тут я с Вами не согласна. Да термометр и манометр- это контрольно-измерительный прибор, но...... конкретно на системе отопления он идет как материал, а не оборудование и брать его надо по сб.18. Другое дело, если бы это был термоманометр или терморегулятор, тогда из-за отсутствия прямых расценок берем по 11м.

**tulenin** Ср Апр 11, 2007 10:29

По мотажным -8,10,11,12 - вопрос такой, дискуссионный. По моему мнению, это сугубо личное мнение, это не монтажные работы, в основном, а специальные строительные - напр-р, почему ГЭСН-25 в строительных, а ГЭСНм-12 монтажных? И т.д. 33 строит. и 8 монт. -(?провода и кабели). Ну есть расц. в 18 на манометр, посмотрите где она больше, ту и берите. Напр-р, в 18 не все МАТ на установку. Но манометр и темометр :arrow:

КИП, и хотя бы потому, что для них есть ещё такое понятие как "метрология"...

**Мари** Ср Апр 11, 2007 11:27

tulenin писал(а):По мотажным -8,10,11,12 - вопрос такой, дискуссионный. По моему мнению, это сугубо личное мнение, это не монтажные работы, в основном, а специальные строительные - напр-р, почему ГЭСН-25 в строительных, а ГЭСНм-12 монтажных? И т.д. 33 строит. и 8 монт. -(?провода и кабели). Ну есть расц. в 18 на манометр, посмотрите где она больше, ту и берите. Напр-р, в 18 не все МАТ на установку. Но манометр и темометр КИП, и хотя бы потому, что для них есть ещё такое понятие как "метрология"...

Неправы, совсем неправы. Уже спорила с Вами по этому вопросу, и сейчас не смогла смолчать.
Если манометры монтируются для внутренней системы отопления, применять нужно эти самые расценки ГЭСН-18, а не ГЭСНм-12 (ну, или ФЕР-ТЕР). Строго -настрого. "Брать там, где дороже" - это даже как то несерьезно. Понятно, что хочется. Но надо же уважать элементарные правила ценообразования!
Манометр для атомной станции и для системы отопления здания - ЭТО ДВЕ БОЛЬШИЕ РАЗНИЦЫ!!!!! И по составу работ, и по уровню персонала монтажной организации. Соответственно, это отражено в расценках. И, кстати, нормативам всех видов затрат - НР, СП и пр.

**Little-smetka** Ср Апр 11, 2007 11:59

Господину Tuleninu! Да я согласна с этим! но попробуйте хотя бы одному Заказчику доказать почему вы берёте манометр не по 18, а по 11м! и уж тем более бюджету. По-поводу материалов в 18сб.: мне в этом плане немного проще, я составляю смету в ГЭСН без материалов (ну оставляю там какую-нибудь мелочь), а список всего материала включаю в конце сметы, как список неучтенного материала до НДС.
Отдел логистики перелопачивает наши цены, Заказчик соглашается, и ВСЁ, директора бьют по рукам и работа начинает кипеть

**tulenin** Ср Апр 11, 2007 13:27

Мари, вопрос к Вам :arrow:

"Почему разработчики расценок по принципу "усреднение и МИНИМИЗАЦИЯ" работают, а я не могу по принцыпу "Самая дорогая (или трудоёмкая) расценка"? Почему?"
Ну это во - первых. Ну, а во-вторых, на установку (монтаж) манометра с 3-х ходовым краном по 18 строит. Тр=13мин. (18-07-001-2). Не реально, нельзя за это время их установить (при этом учтите ещё в 50% случаев поставка не "бьёт" - резьба метрич. и дюйм., необходим переходник). А вот по 11монт.(11-02-001-1) Тр=1час 2мин. - более реальная трудоёмкость и плюсом ещё материалы (в расц. учтён только паронит, а на нормальных проектах - паронит запрещён, канцероген).
Ну, а про АЭС, читайте ТЭЦ.

Имя:
Пароль: