Фланцевые или муфтовые клапаны при внутренних работах

Применение норм и расценок

Модератор: Модераторы




Сообщение Мари Пн Фев 05, 2007 9:23

Вопрос: Почему для водопровода (бытового) нельзя применять сб. 12м, а 24 строит. можно?

Да я уж вроде ответила. Как жаль, что Вы мои сообщения не читаете...... :D
Или это уже не ко мне? Тогда пардон.
Мария
Аватара пользователя
Мари
Уважаемый консультант
Уважаемый консультант
 
Сообщения: 1337
Зарегистрирован: Пт Янв 14, 2005 14:06
Откуда: Нижегородская (Горьковская)
Репутация: 26 (?)

Ваша реклама

google adsense
Группа компаний «СтройСофт»
Зарегистрирован: Чт Авг 22, 2002 11:06

Откуда: Москва

Сообщение Юлля Пн Фев 05, 2007 14:07

Блин, да в технической части 16-го все написано.... а про "фланцевые" и "муфтовые" вообще мне кажеться и не стоит заморачиваться, муфтовая арматура уже учтена в узлах трубопроводов.
Аватара пользователя
Юлля
Ветеран форума
Ветеран форума
 
Сообщения: 597
Зарегистрирован: Ср Окт 20, 2004 16:46
Откуда: другой регион...
Репутация: 1 (?)

Сообщение tulenin Пн Фев 05, 2007 20:18

Юлля, а не затруднит ссылочку на пункт ТЧ к 16 сб. :wink:
Аватара пользователя
 tulenin
Уважаемый консультант
Уважаемый консультант
 
Сообщения: 1866
Зарегистрирован: Вт Авг 29, 2006 20:39
Откуда: Башкортостан(Башкирия)
Репутация: 20 (?)

Сообщение Юлля Вт Фев 06, 2007 7:55

tulenin писал(а):Юлля, а не затруднит ссылочку на пункт ТЧ к 16 сб. :wink:

Ну сначала, допустим советую Вам прочитать техническую часть 16-го сборника, а если некогда, то п.1.9
Аватара пользователя
Юлля
Ветеран форума
Ветеран форума
 
Сообщения: 597
Зарегистрирован: Ср Окт 20, 2004 16:46
Откуда: другой регион...
Репутация: 1 (?)

Сообщение Мари Вт Фев 06, 2007 8:29

муфтовая арматура уже учтена в узлах трубопроводов

Знаем, Юлля, знаем. Даже не читая ТЧ.
Ну и что ?
Это не меняет сути спора, и актуальности не отменяет. Эта самая арматура "Сидит" в стоимости узлов. А если смета в ГЭСН?
А если поставка заказчика или генподрядчика - трубы, детали и узлы, и надо расценить работу подрядчика по изготовлению узлов "на месте". На такие случаи, кстати, Горячкин сочинил сборничек № 16 "Изготовление узлов".
Ну сначала, допустим советую Вам прочитать техническую часть 16-го сборника, а если некогда, то п.1.9

А вот это я не поняла причем. Или это ТЧ к ФЕР? А я в ГЭСн залезла, в ФЕр уж поленилась.
Мария
Аватара пользователя
Мари
Уважаемый консультант
Уважаемый консультант
 
Сообщения: 1337
Зарегистрирован: Пт Янв 14, 2005 14:06
Откуда: Нижегородская (Горьковская)
Репутация: 26 (?)

Сообщение Ю.Г. Вт Фев 06, 2007 10:47

По поводу арматуры. Читаю Т.Ч. к сб.16: "п.1.8 Расценками учтены затраты на установку арматуры с ручным управлением, маховиком. Затраты на установку арматуры с иными приводами следует определять по сб.ФЕРм 12".
Юлия Григ
Аватара пользователя
Ю.Г.
Актив
Актив
 
Сообщения: 56
Зарегистрирован: Ср Янв 31, 2007 10:58
Откуда: Московская область
Репутация: 0 (?)

Сообщение Мари Вт Фев 06, 2007 12:31

Ю.Г. писал(а):По поводу арматуры. Читаю Т.Ч. к сб.16: "п.1.8 Расценками учтены затраты на установку арматуры с ручным управлением, маховиком. Затраты на установку арматуры с иными приводами следует определять по сб.ФЕРм 12".

Да мы вообще не про то.
Муфтовая арматура -это классификация по видам крепления к трубе. Бывает еще приварная и фланцевая.
А классификация по приводам - это совсем другое. Бывают ручные приводи, пневмоприводы, электроприводы.
Что характерно - люди раскочегарились, беседуют, копья ломают, а автор темы уже смылся. :D
Мария
Аватара пользователя
Мари
Уважаемый консультант
Уважаемый консультант
 
Сообщения: 1337
Зарегистрирован: Пт Янв 14, 2005 14:06
Откуда: Нижегородская (Горьковская)
Репутация: 26 (?)

Сообщение tulenin Вт Фев 06, 2007 12:50

Но тема то интересная, для меня точно. Т.к. вся бытовая запорная арматура (ну или почти вся) - это муфтовое соединение. И узлы покупаем редко.
а в расценке в 16 сб. - фланцы да узлы. А узлу применяются только в массовых застройках, при больших объёмах.
Аватара пользователя
 tulenin
Уважаемый консультант
Уважаемый консультант
 
Сообщения: 1866
Зарегистрирован: Вт Авг 29, 2006 20:39
Откуда: Башкортостан(Башкирия)
Репутация: 20 (?)

Сообщение Юлля Вт Фев 06, 2007 13:57

Да все понятно, тема "муфтовая и фланцевая" уже где-то обсуждалась, конечно немного глупо расситывать усредненный расход установки муфтовой арматуры, да и если смета по ТЕРам не каждый Заказчик разрешит корректировать состав расценки, исключать узлы и ставить трубы и изготовление узлов, все равно на фланцевые монтаж применяют дополнительно, а на муфтовые только стоимость, и как ни крути не всегда Заказчик дурак, а даже больше скажу, если принесут на проверку смету с монтажом муфтовой арматуры (хотя не все так конкретно), конечно же не пропущу. У каждого свои интересы, да и при составлении сметы точно так же, нет уж.... у нас по ТЕРам если произвести рассчет (искл. узлы и рассчитать стоимость труб и изготовлеие узлов с установкой муфтовой арматуры) для Подрядчика не выгодно. Как ни крути, муфтовая арматура "сидит" в прокладке трубопроводов и придумывать что-то новое по нашей усредненной базе нечего.
Аватара пользователя
Юлля
Ветеран форума
Ветеран форума
 
Сообщения: 597
Зарегистрирован: Ср Окт 20, 2004 16:46
Откуда: другой регион...
Репутация: 1 (?)

Сообщение Юлля Вт Фев 06, 2007 13:59

Мари писал(а):...А вот это я не поняла причем. Или это ТЧ к ФЕР? А я в ГЭСн залезла, в ФЕр уж поленилась.

Ну Мари, как всегда, как Вы думаете, Вы самая умная, как правильно сказали "поленилась", как раз сноска на тех.часть ГЭСН...
Аватара пользователя
Юлля
Ветеран форума
Ветеран форума
 
Сообщения: 597
Зарегистрирован: Ср Окт 20, 2004 16:46
Откуда: другой регион...
Репутация: 1 (?)

Сообщение tulenin Вт Фев 06, 2007 14:27

Юлля всё правильно. Но вопрос: надо расценить монтаж N-го кол-ва муфтовой арматуры. Только арматуры, т.к. трубу (трубные заготовки) ранее установил другой подрядчик. и у Вас как у заказчика не хватило денег, а через 24 недели появились, но первый подрядчиу ушёл. :arrow: По какой расценке оплатите установку муфтовой арматуры? В этом случае ссылка на то, что работы сидят в расценке "не катит"...
Аватара пользователя
 tulenin
Уважаемый консультант
Уважаемый консультант
 
Сообщения: 1866
Зарегистрирован: Вт Авг 29, 2006 20:39
Откуда: Башкортостан(Башкирия)
Репутация: 20 (?)

Сообщение Юлля Ср Фев 07, 2007 8:03

tulenin писал(а):///надо расценить монтаж N-го кол-ва муфтовой арматуры. Только арматуры, т.к. трубу (трубные заготовки) ранее установил другой подрядчик...

Это конечно уже действительно другой вопрос, я бы взяла применительно по 16-му как фланцевые или по 12-му. (Только вот прикол, Первый подрядчик сливки значит снял....)
Аватара пользователя
Юлля
Ветеран форума
Ветеран форума
 
Сообщения: 597
Зарегистрирован: Ср Окт 20, 2004 16:46
Откуда: другой регион...
Репутация: 1 (?)

Сообщение Мари Ср Фев 07, 2007 8:15

Юлля писал(а):
Мари писал(а):...А вот это я не поняла причем. Или это ТЧ к ФЕР? А я в ГЭСн залезла, в ФЕр уж поленилась.

как правильно сказали "поленилась", как раз сноска на тех.часть ГЭСН...

Пардон, оговорилась, подумала так, написала наоборот.
Ну Мари, как всегда, как Вы думаете, Вы самая умная

Отнюдь. :D Такая же бестолковая, как и Вы.
Юлля, Вы в своем репертуаре - переходы на личности , безапелляционность.
Не нравится моя "умность"- не читайте. Просьба не портить настроение.
Мария
Аватара пользователя
Мари
Уважаемый консультант
Уважаемый консультант
 
Сообщения: 1337
Зарегистрирован: Пт Янв 14, 2005 14:06
Откуда: Нижегородская (Горьковская)
Репутация: 26 (?)

Сообщение Ю.Г. Ср Фев 07, 2007 10:12

[quote="Мари"]
Да мы вообще не про то.
Муфтовая арматура -это классификация по видам крепления к трубе.
Да я понимаю, но только если мне надо расценить отдельно муфтовую, я беру по сб.16 применительно (если с ручным).
Юлия Григ
Аватара пользователя
Ю.Г.
Актив
Актив
 
Сообщения: 56
Зарегистрирован: Ср Янв 31, 2007 10:58
Откуда: Московская область
Репутация: 0 (?)

Сообщение tulenin Ср Фев 07, 2007 10:30

Ага, значит если по 16сб. то муфтовая арматура = фланцевой. Это применительно, но можно.
А вот по 12 монт. - нельзя. :cry: :cry:
Мари выразилась конкретно "дорого", я понял.
Ю.Г. а Ваш довод какой? Вы-то почему не разрешаете использовать 12 монт.? :wink:
Аватара пользователя
 tulenin
Уважаемый консультант
Уважаемый консультант
 
Сообщения: 1866
Зарегистрирован: Вт Авг 29, 2006 20:39
Откуда: Башкортостан(Башкирия)
Репутация: 20 (?)

Пред.След.


Вернуться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0




© 1995-2019 Группа компаний «СтройСофт»