Подсказки друг другу

[tulenin]

Коллеги открываю эту тему, чтобы нам обмениваться "фишками" друг с другом. Поясняю, почти у каждого из нас есть свои наработки при составлении смет, т.е. кто-то ОФИЦИАЛЬНО увеличивает стоимость работ, а кто-то наоборот.
Для примера парочку своих "фишек". У первой "выхлоп" более 75%, а когда не дают, ответ так никто не делает, и тебе не дадим.
У второй - 100%. отказов не было ни разу.
Теперь сами примеры.
1. Согласно п.3.8 СНиП3.04.01-87 перед каждой технологич. операцией при изоляцион. и отделоч. работах производится обеспыливание.
Окраска по ТЕР15-04-005-9: цена за 100м2-1690,27руб. при ФОТ=650,01. А обеспыливание по ТЕР13-06-004-1 даёт ещё на 100м2-1696,20 при ФОТ=1366,20. Обеспыливание проводится 11 раз согласно состава работ по расц.15-04-005-9. Общее увеличение даёт под 200% с учётом НР и СП.
Обязательное условие наличие на строит.площадке исправного промышленного пылесоса и оформление актов на скрытые работы. У нас бригадиры сами купили пылесосы. а линейные ИТР чётко оформляют акты на обеспыливание, а по другим работам часто и не думают (иногда даже в конце работ и задним числом). А почему? Расценка очень хороша, зарплата увеличивается реально.
2. ТЕРм08-02-402-1 прокладка кабеля и установка коробок. ТЕРм08-03-591-9 установка розетки, соединение жил и проверка на горение. Но прежде чем жилы скрутить, их надо разделать. И тут использую расц. ТЕРм08-02-158-14. к-я стоит за 1 заделку - 21,94 при ФОТ=14,16. Последний объект "Офисный центр" в 7 этажей дал более 8тыс. таких заделок. Считайте.
Коллеги давайте делиться и жить дружно. Но у меня есть примеры и на понижение. Также поделюсь со временем.

[ИРИС]

Хочу поделиться расценками по ремонту кровли, может конечно вы их давненько используете, но у нас тут мы первые применили для устройства кровли из наплавляемых материалов расценку ТЕРр58-07-06. До этого применяли просто,"Устройство кровли из наплавляемых материалов"плюс дополнительно коэф-ты на ремонт. Плюс к этой расценке ещё ТЕР12-01-016-01. Вот ))

[LANA]

Добрый вечер всем!
У меня был вариант с расчетом стоимости монтажа ограждения из профнастила, в составе работ - копание ям для установки стоек из труб.
Так вот, применение расценки ГЭСНр51-04-02 «Рытье ям для установки стоек и столбов глубиной 0,7 м» вместо ГЭСН01-02-058-03 «Копание ям вручную … глубиной до 0,7 м» дает увеличение стоимости почти в 8 раз, причем, чем меньше размер ямы, тем ощутимее разница!
У нас по проекту одна яма была размером 0,5 х 0,5 х0,7 м, т.е. V=0,175 м³. Вот и сравните: по ГЭСН01-02-058-03 единичная сметная ст-ть составила 70 руб/ яму; а по ГЭСНр51-04-02 – 538 руб. На большой объем разница получается очень неплохая. Заказчики пока не протестовали (правда работы были по ремонту и реконструкции – при новом строительстве может и не пройти)

[RIK-man]

Смысл уже поняли - по земляным работам дружно применяем где можно ремонтные расценки вместо строительных - и все будет зашибись!

Еще информация к размышлению - при устройстве ограждающих конструкций из профнастила часто забывают включать сопутствующие работы:
- герметизацию стыков герленом (как правило для кровли) или силиконом (как правило для стен) - применяем расценку Е07-05-039-1 с заменой ресурса. Расход силиконового герметика ~ 1 флакон на 10 м;
- устройство доборных элементов кровли из оцинк.стали Е12-01-010-1 и герметизацию стыков этих элементов (аналогично герленом или силиконом);
- укладку фанерных прокладок для разрыва "мостика холода" Е10-01-014-4 (примен.) + огрунтовку этих прокладок;
Если кого интересует - могу прислать примерные объемы сопутствующих работ на 1 м2 кровли для ориентировочных расчетов

[subscriber]

А мы применяем коэф. (К=1,2 МДС 35 табл.1 п. 2 производство строительных и других работ в существующих зданиях и сооружениях освобождённых от оборудования и других предметов мешающих нормальному производству работ) при отделочных работах в новом здании. И у нас это проходит

[обыватель]

Иногда бывают такие случаи, когда сметы на пусконаладку объекта составлять нельзя по требованию заказчика, а работы бывают, на которые тратится много времени, но в строительные расценки их включить нельзя. Мы иногда ставим такую расценку
10-06-068-17 "Контрольные и приемо-сдаточные испытания", ед. измерения "объект". Расценка в текущих ценах дает порядка 50 000,00 руб смотря в каком регионе и с каким индексом. К примеру, смета на ОПС и в конце эта расценка. Или смета на электромонтажные работы и в конце эта расценка. Или смета на вентиляцию и в конце сметы применяем эту расценку. Даже на общестрой умудрялись применить. За объект испытания можно взять этаж и в 9-этажке расценка уже полмиллиона приносит. Попробуйте, у заказчиков пока нареканий не было! Удачи!

[tulenin]

И заказчик эту расценку из 10 сборника, пропускает на электромонтаж? Оригинально. Обязательно попробую, даже если у одного из пяти пройдёт... Ну очень прилично будет, и ни за что, из воздуха. Попробую.

[обыватель]

Еще подсказка:
Мы столкнулись с небольшой стоимостью по смете при прокладке межпоселковых газопроводов когда заказчик вычел из сметы трубу ПЭ. Денег на работы вместе с землей сущие копейки остались.
Тогда был разговор и Заказчику доказали что развозка материалов в поле не учтена расценками на прокладку газопровода. Добавили из сборника Таблица ТЕР 34-02-077 Развозка линейных материалов. Каждую трубу Ду 325 нужно было из поселка с базы доставлять в поле на 1-15 км. Денег впринципе хватило. Может кому пригодится! Удачи!
Вот только сварку 325 трубы доказать пока не смогли приняли по расценке 24-02-034-02 для трубы 225. Может кто встречался как проходят работы с трубами ПЭ диаметром больше 225 мм

[tatusya66]

Я согласна с "обывателем", расценка по 10 сборнику на пусконаладку, дающая 50 000,0 руб. у меня то же не один раз проходила.
Хочу поделиться со всеми: читайте почаще журнал "консультации и разъяснения..... КЦЦС". В № 1/2006 на стр. 16 дано разъяснение, что можно пользоваться К=1,5 на работы по ремонту в нерасселенных зданиях. Еще дано разъяснение, что К=1,15 и 1,25 можно (нужно) применять совместно с таблицами усложняющих факторов.
А я еще иногда бывает выгодно взять сметную прибыль 11% от ПЗ, а не % от ФОТ, это в случае, если применяются дорогостоящие материалы и строительство (ремонт...) осуществляются за счет собственных средств Заказчика (внебюджетные средства). Даже во вневедомственной экспертизе это пропускают. Мне из 9млн - 11% прибыли дали лишние 700тыс. чистого увеличения сметной стоимости.
Касаемо разделки жил проводов и кабелей - это все учтено расценками сборника, читайте внимательнее тех. часть. Есть лишь некоторые расценки неучитывающие это. В монтаже приборов (муфт...) и аппаратов это уже заложено при подключении к ним питающих кабелей. Разделку жил кабелей применяю всегда, если работа касается замены только кабеля или если устройство подключения по каким-либо причинам смонтировано ранее другой фирмой.
Еще я всегда использую расценки по 38 сб. на изготовление м/конструкций, если в смете металл учтен, как металлопрокат и добавляю огрунтовку (многими расценками учтены за строкой именно металлоконструкции). Нарезать в нужный размер, согласно спецификайии двутавр или швеллер - это тоже изготовление, уж не говоря о связяхЮ косынкат и т.п.). Многие сметчики учитывают в сметах только стоимость металлопроката - это неправильно!

[RIK-man]

Кстати сказать, при изготовлении металлоконструкций (если на это требуется смета) можно добавлять к расценкам на изготовление по 38 сборнику и огрунтовку по 13 сборнику дробеструйную обработку по Е13-06-002-1. Дробеструйная обработка почти всегда требуется для ответственных конструкций типа каркаса пром.зданий и сооружений, этакад и пр. Это дает ОЧЕНЬ хорошее удорожание, только правдоподобно будет выглядеть, если металлоконструкции готовятся в цехе или на произв.базе, а не на площадке (попробуйте доказать закзачику, что дробеструй на площадку приволокли ). Зато на площадке можно взять очистку поверхностей щетками по Е13-06-003-1 (~10-30% площади поверхности, как совесть позволит ) и обеспыливание поверхностей Е13-06-004-1.

Еще при монтаже металлоконструкций можно включать в смету работы про неразрушающему констролю сварных соединений (есть в 9 сборнике расценки), но при этом нужно будет заключение специализированной организации, которая выполнит эти работы.
Такие организации берут примерно ~2500 руб./п.м сварного шва, так что можете посчитать, что выгоднее...

[Валерьевна]

поделиться то можно своими примочками, но такое чувство что большую чать уже знают, а я могу помочь по сан.тех.работам и котельному оборудованию т.к. инженер ВК и ТГВ, а у Вас все больше общестроительные работы

[Мари]

поделиться то можно своими примочками, но такое чувство что большую чать уже знают, а я могу помочь по сан.тех.работам и котельному оборудованию т.к. инженер ВК и ТГВ, а у Вас все больше общестроительные работы

Это Вам кажется, что все все знают. Вовсе нет. У каждого сметчика есть свой " конек" - вид работ, который он знает особенно глубоко. А в остальных видах работ сметчик может тонкостей и не знать. Вот тут и полезно поделиться опытом....

[Мари]

Поделюсь своими фишками.
Монтаж технологических трубопроводов.
1. Расценка «монтаж трубопроводов из труб и готовых деталей» стабильно дороже расценок «Монтаж готовых узлов + изготовление узлов». Исключение составляют межцеховые трубопроводы – иногда бывает наоборот, но это редко.
2. Контроль монтажных сварных соединений.
Расценка м39-02-012. Единица измерения – снимок. Примерно в 50 % случаев автор сметы делает ошибку – объем работ ставит как стык. А это большая разница. К примеру, в стыке трубы Д 1000 – 9 снимков. Это очень дорогая ошибка сметчика.
3 . Под ультразвуковой обследование сварных швов обязательна «протирка ацетоном». К сожалению, впрямую об этом нигде не написано, есть только сослаться на ГОСТ 14782-86 п. 2.2. «Поверхность соединения, по которой перемещают преобразователь, не должна иметь вмятин и неровностей, с поверхности должны быть удалены брызги металла, отслаивающаяся окалина и краска, загрязнения.» Все как-то знают, что под ультразвук без ацетона поверхность не очистишь. У нас проходит всегда.
4. Часто пренебрегают таким пунктом, как «Визуальный и измерительный контроль соединений» . При больших объемах деньги в этом пункте ощутимые. При обосновании мы ссылаемся на ПБ 03-585-03 п.7.3.10. Что, дескать, визуальный контроль должны производить не те, кто варит швы( так часто заказчик говорит), а специальные аттестованные люди, и вообще это обязательная часть процесса.
Постепенно еще мыслишек накидаю.
Люди, делитесь знанием!

[обыватель]

Еще одна подсказка:
Часто сталкиваясь с работами по переустройству плоских кровель на скатные на 5-ти и 9-ти этажках в смету закладывают устройство люка. Можно воспользоваться данной расценкой по несовсем общестроительному сборнику 34-02-065-01 Установка люков на крышах. Может кому пригодится.