Не удивительно, что так никто не ответил. Но ради скуки и развлечения продолжим тему, но с другой стороны. Более простой. Из реальности в трактовку Закона.
Недавно мне попалось письмо, ответ ОЧЕНЬ уважаемого человека из Сметного дела, где он разъяснял, что такое ЭКОНОМИЯ подрядчика. И как ОННОЕ трактуется. Я его прочитал и, к моей грусти, и не понял так ничего. Много слов и ссылок, но как к жизни это применить, на в конце как правило "но ... все определяется договором" . Ведь на хитрое отверстие найдется
Болт, с ЛЕВОЙ и КОНИЧЕСКОЙ резьбой и еще не МЕТРИЧЕСКИМ шагом. А если Заказчику сложно и лениво, то придёт прокуратура. Которая заморачиваться не будет в тонкостях и поиске истины-болта. У неё есть
"дубина" и
"пистолет".
![Smile :)](https://forum.smeta.ru/images/smilies/icon_smile.gif)
Но лирику кончили, а вот очередная головоломка на тему "Что такое экономия, и куда её девать при нашем сметном нормировании и законах."
PS Кто мне объяснит, как это должно быть по человечески и дальше по закону, просто талант.
Заказчик: Необходимо отремонтировать фасад зданий, ремонт штукатурки (МЕСТАМИ) и полная покраска зданий в цвет определяемый проектом. Максимальная цена не должна превышать условно 100 руб. за 1 м2. Подрядчик сам РАЗРАБАТЫВАЕТ проект (ПОКР + смета) и защищает БЮДЖЕТ и СМЕТУ в экспертизе. Объекты сдаются КУЧЕЙ
Конкурс: Проходит и подрядчик даёт снижение
0,99 на всё под ключ.!!!!! Мы же по расценкам строим, что в ПСД которую сами разработаем под себя. (дохлых котово в мешке проще продать оптом
![Very Happy :D](https://forum.smeta.ru/images/smilies/icon_biggrin.gif)
).
Этап 1: Подрядчик нанимает проектировщика и делает дефектовки, обмеры и т.п. Определяет и согласовывает реально-необходимые объемы и виды работ.
Этап 2: Подрядчик-проектировщик делает ПРОЕКТЫ (по минимум) + СМЕТЫ и несет их в ЭКСПЕРТИЗУ.
Этап 3: Экспертиза заявляет:
1. На объекте №1-100 исключить защитную сетку на инвентарных лесах. Потому, что вы её делать не будете, мы знаем. Вы сэкономите - убрать из смет и проекта. На тезис, а местами делать полагается. Фасад иногда проходит рядом с пешеходной зоной, и это техника безопасности. Ответ простой. Вы хотите отрицательное заключение? Пускай подрядчик сам решает. Компенсирует за счет других статей затрат. Проектировщик согласен быстрее бы отделаться. Экспертиза оптимизировала. Заказчик тоже. Платит по факту и по СМЕТЕ . Нет утвержденной расценки - нет затрат, а так он не знает же какая правильная расценка. Он же не эксперт, может ошибиться.
2. На объекте №1-20 смета превысила 100 руб. за 1 м2. Там работ оказалось много!!! Эксперт подписал, доводы сильнее.
3. На объектах №21-100 смета ниже чем 100 руб. за 1м2. Там работ оказалось меньше. Фасад уж больно хорошо сохранился. Эксперт подписал, это же не больше.
Плюс срезал чуть-чуть жира по дороге. Нашёл самые низкие расценки. Оптимизация называется.
Этап 4: Идёт стройка и ремонт по ФАКТУ, и по согласовано Проектно-Сметной документации.
1. Приходиться местами сетку натягивать и ограждения делать временные. Для спокойствия души и мало ли вдруг нагрянет Госстройнадзор. Штрафы не малые. Но это же в накладных сидит и риски подрядчика.
2. Вместо лесов (не удобно их ставить) , автовышку подгоняем ( штукатурим, красим с автовышки). Леса не СТАВИМ иногда вовсе. Не дают местные. Газон и цветочки помять можем!!!!
3. Штукатурки по факту местами больше, местами МЕНЬШЕ оказалось. И кирпичную кладку при отбивки пришлось восстанавливать. А её то нет в СМЕТАХ.
Этап 5: ИНТЕРЕСНЫЙ и ЗАВЕРШАЮЩИЙ. Закрываем по факту по Договору. И тут беда откуда никто не ожидал.
![Smile :)](https://forum.smeta.ru/images/smilies/icon_smile.gif)
))
По факту: У нас не было столько лесов, но была вышка. В исполнительной документации заказчик настаивает писать Леса и фотоотчёт показывать. А у нас вообще, если нет лесов? Надо платить за леса тогда? Если нет исполнительной на леса, тогда и платить не буду. По договору так и есть. Вы с оптимизировали затраты и сделали вышкой. Зачем платить тогда за леса? Леса МИНУС. Вышка нуль (в смете её нет и не будет)
По факту: мы делали москитную сетку (защитную). Но её в смете нет, то и платить за неё не надо Заказчику. Ведь экспертиза не пропустила, и она умнее нас!? В исполнительной он не подписывает наличии сетки. Это не его проблема. делать должны по ПРОЕКТУ. А предписания, это предписания, и к работе не имеет отношения. Но если вы настаиваете, то на других объектах я принимать ничего не буду. Срыв сроков обеспечен, а там штрафные санкции больше чем стоимость сетки (даже если дом обернуть весь дом в три слоя). Плюс черный список и звонок в прокуратуру, что мы отмываем деньги для терроризма или на сетки обналичиваем. Чего-нибудь найдут. Поэтому делаем не по ЗАКОНУ=ДОГОВОРУ=ФАКТУ, а как нам удобно Заказчику и Технадзору.
По факту: и По смете: на объектах №1-20 Цена итоговая ВЫШЕ максимальной цены условно в 100 руб. за 1 м2. Определенная государством и контрактом.
Заказчик говорит. Согласно договору и Постановлению. Плачу не более 100 руб. И все равно какие виды там работ. Вводите понижающие коэффициенты. Или исключайте объемы работ. Чтобы не более 100 руб. х 0,99.
По факту: и По смете: на объектах №21-100 Объемы и Цена итоговая НИЖЕ максимальной цены условно 100 руб. за 1 м2.
Заказчик говорит. Согласно договору плачу по смете и по факту. Мерить с линейкой идём. Принимаю работы те которые, только что есть в смете к К=0,99.
Но чтобы быть чуть честным. Можете поднять объем на 10-15% на объектах №21-100. Чтобы компенсировать убыток с других объектов. Но если узнают, то сядете. За превышение объемов. Уголовное дело обеспечат люди в погонах. Вы готовы подписать такие документы и исполнительную?
А теперь вопросы
1. Правила игры, законы и контракт отвечают ОБЪЕКТИВНОСТИ и РЕАЛЬНОСТИ?
2. А кто кого тут обманывает?
![Rolling Eyes :roll:](https://forum.smeta.ru/images/smilies/icon_rolleyes.gif)