Госконтракт, твёрдая цена, оформление актов КС-2.

Тонкости заключения договоров, тайны взаимоотношений и прочие опасные страсти...



Госконтракт, твёрдая цена, оформление актов КС-2.

Сообщение Smallcat Пт Янв 22, 2010 14:45

Добрый всем день.
Есть у меня Заказчик. Федеральный бюджет, многолетняя большая стройка. Моя фирма выиграла тендер на СМР (звук, свет и прочее) и подписала с ним Госконтракт на разработку рабочей документации, поставку и монтаж оборудования, осуществление пусконаладочных работ. В контракте указано следующее:

ЦЕНА КОНТРАКТА
3.1. Цена Контракта, в соответствии со сметой (Приложение № 3 к Контракту), составляет --- --- рублей 84 копеек.
3.2. Стоимость Работ текущего года определяется в размере лимитов бюджетного финансирования, выделяемых на Работы по объекту в текущем году, и оформляется дополнительным соглашением.
3.3. Указанная Цена Контракта является твердой и окончательной на весь срок выполнения Работ и не подлежит никаким изменениям за исключением случаев установленных п. 3.4. Контракта. Оплата Работ осуществляется по цене, установленной Контрактом, в соответствии со сметой (Приложение № 3 к Контракту).
3.4. Цена Контракта может быть снижена по соглашению Сторон без изменения предусмотренных Контрактом количества, объема Работ, и иных условий исполнения Контракта.
3.5. Подписывая настоящий Контракт, Подрядчик принимает на себя риски, что при исполнении Контракта может возникнуть ситуация, когда стоимость всего объема Работ может превысить Цену Контракта и, следовательно, часть Работ Подрядчик выполнит за свой счет.

Собственно, вопрос вызывает, каким образом следует оформлять КС-2 при твёрдой цене контракта? Есть смета, и акты проверяются по ней. Как поступать в случае изменения количественных показателей, ведь рабочку мы делаем только сейчас и изменения неизбежны.
Спасибо.
Аватара пользователя
 Smallcat
Новенький
Новенький
 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Вт Апр 07, 2009 8:10
Откуда: Москва
Репутация: 0 (?)

Ваша реклама

google adsense
Группа компаний «СтройСофт»
Зарегистрирован: Чт Авг 22, 2002 11:06

Откуда: Москва

Re: Госконтракт, твёрдая цена, оформление актов КС-2.

Сообщение osinyukova Пт Янв 22, 2010 15:31

ГК ст.709. Цена работ
п.6 Подрядчик не в праве требовать увеличения твердой цены, а заказчик ее уменьшения, в т.ч. в случае, когда в момент заключения договора подряда исключалась возможность предусмотреть полный объем подлежащих выполнению работ или необходимых для этого расходов.

ст. 710 Экономия подрядчика
В случаях, когда факт. расходы подрядчика оказались меньше тех, которые учитывались при определении цены работ, подрядчик сохраняет право на оплату работ по цене, предусмотренной дог. подряда, если заказчик не докажет, что полученная подрядчиком экономия повлияла на качество выполненных работ.
Аватара пользователя
osinyukova
Новенький
Новенький
 
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Пт Дек 04, 2009 14:51
Откуда: Калужская обл.
Репутация: 0 (?)

С Гражданским кодексом знаком. Но речь не про него.

Сообщение Smallcat Пн Янв 25, 2010 14:28

С Гражданским кодексом знаком. Но речь не про него.
Вопрос про непосредственно оформление актов выполненных работ!
Как правильно оформлять текущее выполнение? Срок действия договора - полтора года, акты закрываются помесячно. Как поступать при отклонении количества работ от сметы?
Конкретно: в смете 1000 м трубы металлической.
В процессе работ, помесячно, мы закрываем 200+300+450м = 950м. Всё, больше не надо. Что делать дальше?
Аватара пользователя
 Smallcat
Новенький
Новенький
 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: Вт Апр 07, 2009 8:10
Откуда: Москва
Репутация: 0 (?)

Re: Госконтракт, твёрдая цена, оформление актов КС-2.

Сообщение Северный ветер Пн Янв 25, 2010 16:30

Начислить в справке КС-3 перед НДС нерпедвиденные работы и затраты в %, огворённом договором. Фиксировать все фатически выполняемые дополнительные работы и затраты. При превышении лимита на часть работ - пересматривать цену контракта и дальнейшие доп. работы делать уже за деньги. По аналогии с одной из статей Гражданского кодекса, существенным превышением цены считается 10%. То есть, к примеру, непредвиденных вы берёте 3%, а сделать их без оплаты можете стать должны на 10%. Дальнейшие дпо. работы будут подлежать оплате. Условие существенного превышения цены должно быть оговорено в контракте. У нас с бюджетом - это 5%.
Если вышеперечисленные условия в контракте не прописаны - инициируйте допсоглашение с заказчиком. Пропишите % непредвиденных, или хотя бы условие существенного превышения цены. Не выше 5%, если вам не дадут непредвиденные постфактум, так сказать. Или даже меньше постарайтесь пропихнуть.
Аватара пользователя
Северный ветер
Уважаемый консультант
Уважаемый консультант
 
Сообщения: 1309
Зарегистрирован: Вт Июн 19, 2007 15:22
Откуда: Москва
Репутация: 34 (?)

Re: Госконтракт, твёрдая цена, оформление актов КС-2.

Сообщение cuanda Вт Апр 20, 2010 13:41

Госконтракт, твердая цена, КС-2. Дубль 2:
Имею госконтракт. Оговорена твердая цена( Снижение первоначальной цены на аукционе на 30 %) Приложение к госконтракту- техническое задание( дефектовка) В договоре не оговаривается коэффициент тендерного снижения, не прикладывается смета, по которой можно посмотреть где и за счет чего подрядчик снижает цену.
Как теперь подрядчик должен предъявить КС-2? По ТЕРам? Или от балды, извините, написать: наименование работы, количество и цену за единицу? Вопрос и к подрядчикам, и к заказчикам.
Аватара пользователя
cuanda
Новенький
Новенький
 
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Сб Дек 13, 2008 11:47
Откуда: 79 регион
Репутация: 0 (?)

Re: Госконтракт, твёрдая цена, оформление актов КС-2.

Сообщение Северный ветер Пн Апр 26, 2010 7:38

При бюджете от балды нельзя. Надо по ТЕРам/ФЕРам. Расцениваете дефектовку, желательно попасть в первоначальную цену. Затем применить коэффициент тендерного снижения.
Аватара пользователя
Северный ветер
Уважаемый консультант
Уважаемый консультант
 
Сообщения: 1309
Зарегистрирован: Вт Июн 19, 2007 15:22
Откуда: Москва
Репутация: 34 (?)

Re: Госконтракт, твёрдая цена, оформление актов КС-2.

Сообщение spb Пт Апр 30, 2010 14:56

[quote="cuanda"]Как теперь подрядчик должен предъявить КС-2? По ТЕРам? Или от балды, извините, написать: наименование работы, количество и цену за единицу? Вопрос и к подрядчикам, и к заказчикам.

А это в тему?
МИНИСТЕРСТВО РЕГИОНАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПИСЬМО
от 21 августа 2009 г. N 27335-ИП/08

Министерством регионального развития Российской Федерации рассмотрено обращение и сообщается следующее.
Постановлением Правительства Российской Федерации от 08.07.1997 N 835 "О первичных учетных документах" разработка и утверждение унифицированных форм первичной учетной документации возложены на Росстат.
Согласно разъяснению Федеральной службы государственной статистики от 31.05.2005 N 01-02-9/381 о порядке заполнения унифицированных форм N КС-2 и КС-3 в случаях, когда стоимость работ, выполняемых подрядчиком, определена в твердых договорных ценах, в форме N КС-2 не заполняются гр. 4 "Номер единичной расценки" и гр. 7 "Выполнено работ; цена за единицу, руб.".
Все остальные графы, в т.ч. гр. 3 "Наименование работ", гр. 5 "Единица измерения", гр. 6 "Выполнено работ; количество" и графа 8 "Выполнено работ; стоимость, руб." заполняются в установленном порядке.
Заполнение показателя в графе 6 в процентах не допускается.
На основании изложенного применение в утвержденных Госкомстатом России унифицированных формах первичной учетной документации договорных коэффициентов неправомерно.
Аватара пользователя
spb
Актив
Актив
 
Сообщения: 62
Зарегистрирован: Чт Июн 07, 2007 16:46
Откуда: С-Петербург
Репутация: 0 (?)

Re: Госконтракт, твёрдая цена, оформление актов КС-2.

Сообщение timur117 Ср Июн 09, 2010 10:36

Помогите пожалуйста определиться. Ситуация следующая:
Организация выиграла тендер на закупку и монтаж оборудования в договоре оговорена конкретная цифра скажем 103 рубля, имеется тендерная смета примерно такая
- оборудование 20 руб
- монтаж кабеля 20 руб
- монтаж оборудования 50 руб
- стоимость кабеля 10 руб количество 10 метров
- непредвиденные затраты 3 руб
ИТОГО 103 руб
Проект делается после заключения договора и соответственно возникают изменения, меняется длина кабеля (уменьшается), и приходиться дополнительно докупать оборудование не предусмотренное первоначальной сметой, стоимость дополнительного оборудования не превышает суммы непредвиденных затрат (скажем она составляет 2 руб).
При составлении КС-2 у меня возникает 3 варианта какой из них наиболее правильный и какие в них ошибки?
1 вариант
КС-2 максимально соответствует тендерной смете, гарфа 4 не заполняется
- оборудование - 20 руб
- монтаж кабеля 20 руб (объём ставим фактический, а цены из тендерной сметы)
- монтаж оборудования 50 руб
- стоимость кабеля 10 руб (метров 8 по факту)
- непредвиденные затраты 3 руб (включаем в кс-ку непредвиденные т.к. твёрдая цена)
НО при этом варианте получается что нигде не отображается дополнительно приобретённое оборудование, а его хотелось бы отобразить.
2 вариант
всё как в первом варианте, но оборудование включаем всё т.е 22 рубля, а непредвиденные ставим в кс-ку не в процентах а сумму за минусом использованного резерва т.е. 1 руб.
НО я не знаю возможен ли такой вариант не где не встречался с подобным непредвиденные или полностью расшифровываются или не расшифровываются вообще, возможен ли промежуточный вариант?
3 вариант
Делаю КС-2 отличающуюся от тендерной сметы непредвиденные не включаю в кс-2, а добавляю монтажные работы и кс2 будет иметь вид
- оборудование 22 руб
- монтаж кабеля 12 руб
- монтаж оборудования 51 руб
- стоимость кабеля 10 руб
- непредвиденные 0 руб
ИТОГО 103 руб
НО получается что кс не соответствует тендерной и придётся как то увеличивать стоимость монтажных работ
Аватара пользователя
 timur117
Новенький
Новенький
 
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Чт Июл 17, 2008 7:38
Откуда: Башкортостан(Башкирия)
Репутация: 0 (?)

Re: Госконтракт, твёрдая цена, оформление актов КС-2.

Сообщение Andr. Ср Июн 09, 2010 16:13

КС – 2 делаете по факту реального выполнения. Потом делаете ИСПОЛНИТЕЛЬНУЮ СМЕТУ, идентичную КС-2 и прикладываете ее к доп. соглашению, которое заключаете после завершения строительства
Аватара пользователя
 Andr.
Активный участник
Активный участник
 
Сообщения: 397
Зарегистрирован: Чт Янв 21, 2010 12:38
Откуда: Москва
Репутация: 20 (?)

Re: С Гражданским кодексом знаком. Но речь не про него.

Сообщение Света Smeta Пн Ноя 21, 2011 9:46

Smallcat писал(а):С Гражданским кодексом знаком. Но речь не про него.
Вопрос про непосредственно оформление актов выполненных работ!
Как правильно оформлять текущее выполнение? Срок действия договора - полтора года, акты закрываются помесячно. Как поступать при отклонении количества работ от сметы?
Конкретно: в смете 1000 м трубы металлической.
В процессе работ, помесячно, мы закрываем 200+300+450м = 950м. Всё, больше не надо. Что делать дальше?


Ничего не делать, вы же не проложили оставшиеся 50 м значит не заработали остаток денег
Аватара пользователя
Света Smeta
Активный участник
Активный участник
 
Сообщения: 259
Зарегистрирован: Вт Окт 10, 2006 11:42
Откуда: Москва
Репутация: 1 (?)

Re: С Гражданским кодексом знаком. Но речь не про него.

Сообщение dmryzhkov Пн Ноя 21, 2011 14:45

Smallcat писал(а):В процессе работ, помесячно, мы закрываем 200+300+450м = 950м. Всё, больше не надо. Что делать дальше?

Если у Вас контракт на 1000 руб. и вся смета, к примеру, из одной строки: 1000м трубы - 1000 руб.,
а по факту сделали 950м - можете предъявить 950руб.,
т.к. оставшиеся 50 руб. - неосновательное обогащение подрядчика

если получилось 1050м - это могло быть неосновательным обогащеним заказчика, если бы не:

Smallcat писал(а):3.5. Подписывая настоящий Контракт, Подрядчик принимает на себя риски, что при исполнении Контракта может возникнуть ситуация, когда стоимость всего объема Работ может превысить Цену Контракта и, следовательно, часть Работ Подрядчик выполнит за свой счет.
Аватара пользователя
dmryzhkov
Актив
Актив
 
Сообщения: 49
Зарегистрирован: Чт Июн 02, 2011 8:26
Откуда: Москва
Репутация: 4 (?)

Re: Госконтракт, твёрдая цена, оформление актов КС-2.

Сообщение ktrunowa Чт Сен 12, 2019 15:05

Добрый день!
Прошу помочь советом!
Наша организаций осуществляет производство и поставку ФАПов и с завершением строительства (а именно благоустройство территории вокруг ФАПа) раньше не занимались. Но в итоге, выйграли тендер на благоустройство (ресурсы и разрешения есть), а опыта в составлении документации маловато.
Теперь встал вопрос. Проектная сметная документация, предоставленная Заказчиком, рассчитана по ТЕР-2001 в ценах 2018 года с применением индекса-дефлятора. Цена контракта фиксированная.
Для составления отчетов КС-2 и КС-3 я должна сметы перенести в систему в точности по проекту. Или я могу применить действующий ресурсно-индексным методом? Не хочется приобретать устаревшие базы, т.к. у нас их просто нет. Или я делаю сметы новые (по утвержденным объемам и работам) и закрываю по ним документы? Их примут по гос.контрактам?
Аватара пользователя
ktrunowa
Новенький
Новенький
 
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Чт Сен 12, 2019 14:24
Откуда: Владимирская обл.
Репутация: 0 (?)



Вернуться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0



cron

© 1995-2019 Группа компаний «СтройСофт»