Новый МДС 35

Обсуждение актуальных вопросов реформы



Новый МДС 35

Сообщение Valentina Вт Мар 20, 2018 15:40

Проект на стадии обсуждения, http://regulation.gov.ru/projects#npa=79172. До утверждения ещё можно успеть повлиять на некоторые формулировки. Например, есть сомнения в предлагаемом алгоритме расчета стоимости перевозки для материалов, изделий и конструкций вспомогательных групп.

А что думаете вы?
И не забывайте про поиск :)
Модератор форума
Аватара пользователя
Valentina
Един с Силой
Един с Силой
 
Сообщения: 279
Зарегистрирован: Вт Мар 13, 2007 15:37
Откуда: Msk-SPb
Репутация: 6 (?)

Ваша реклама

google adsense
Группа компаний «СтройСофт»
Зарегистрирован: Чт Авг 22, 2002 11:06

Откуда: Москва

Re: Новый МДС 35

Сообщение Володя1990 Вт Мар 20, 2018 17:20

Валентина, спасибо за информацию!

Надо почитать как следует. Учитывая многообразие ошибок и недочетов в методиках 2017 года... очень интересный должен быть документ.
Аватара пользователя
Володя1990
Актив
Актив
 
Сообщения: 51
Зарегистрирован: Чт Мар 01, 2018 11:32
Откуда: Москва
Репутация: 1 (?)

Re: Новый МДС 35

Сообщение Володя1990 Вт Мар 20, 2018 18:40

Valentina писал(а):
А что думаете вы?


Первое:
Если стоимость МР определяется на основании данных от двух ближайших к объекту поставщиков, то принимается:

а) юридический адрес
или
б) фактический адрес завода\склада???

Так как это, извините, могут быть многие сотни километров, с учетом, что Минстрой исключает из схем поставок всех посредников.
Валентина, если можете как-то это прокомментировать, а лучше всего со ссылкой на нормативные документы, - буду крайне признателен.

П.С. Второй вопрос, кто-нибудь знает, почему затраты на неучтенную мелкоценку пункт 3.4.25 - следует брать в % от оплаты труда?
Аватара пользователя
Володя1990
Актив
Актив
 
Сообщения: 51
Зарегистрирован: Чт Мар 01, 2018 11:32
Откуда: Москва
Репутация: 1 (?)

Re: Новый МДС 35

Сообщение expert69 Вт Мар 20, 2018 22:42

Предлагаю оставить базисно-индексный метод и сосредоточить силы чиновников на разработке новых расценок и актуализации уже существующих. :D
Аватара пользователя
 expert69
Активный участник
Активный участник
 
Сообщения: 415
Зарегистрирован: Ср Сен 05, 2012 12:49
Откуда: Тверь
Репутация: 6 (?)

Re: Новый МДС 35

Сообщение Pavelsom Ср Мар 21, 2018 13:53

Чёта я не понял, СП теперь будет считаться от ПРЯМЫХ ЗАТРАТ + НР ???????
Т.е. если моя контора кладет отечественную плитку ценой 200р/м2 получит сметную прибыль в 10 РАЗ МЕНЬШЕ чем фирма работающая с иностранной плиткой ценой в 2000р/м2... Бред!!!
Аватара пользователя
 Pavelsom
Ветеран форума
Ветеран форума
 
Сообщения: 633
Зарегистрирован: Вс Июн 18, 2006 21:07
Откуда: Москва
Репутация: 33 (?)

Re: Новый МДС 35

Сообщение Володя1990 Ср Мар 21, 2018 14:44

Павел, уточните, где конкретно это прописано?
Я вижу отсылку на проект "Методика по определению величины сметной прибыли в строительстве" но не вижу этот проект на http://regulation.gov.ru
Аватара пользователя
Володя1990
Актив
Актив
 
Сообщения: 51
Зарегистрирован: Чт Мар 01, 2018 11:32
Откуда: Москва
Репутация: 1 (?)

Re: Новый МДС 35

Сообщение Pavelsom Ср Мар 21, 2018 15:09

В приложение 6 новой методики (что взамен 35 МДС), пример заполнения локального сметного расчета, указано что СП - 8% от ПЗ+НР
Аватара пользователя
 Pavelsom
Ветеран форума
Ветеран форума
 
Сообщения: 633
Зарегистрирован: Вс Июн 18, 2006 21:07
Откуда: Москва
Репутация: 33 (?)

Re: Новый МДС 35

Сообщение Володя1990 Ср Мар 21, 2018 15:45

Ну, 8% там для примера, а сам расчет, чем он хуже?

То-есть в любом случае, варианты:
1. СП от ФОТ
2. СП от Себестоимости

Себестоимость больше ФОТ. Так в чем проблемы?
А если беспокоит, что при одинаковой работе деньги разные дают, так давайте не забывать, что это ориентировано в первую очередь на бюджет.

"Методика определения стоимости строительной продукции на территории Российской Федерации (далее - Методика) предназначена для определения сметной стоимости строительства, реконструкции, капитального ремонта объектов капитального строительства, финансируемого с привлечением средств бюджетов бюджетной системы Российской Федерации, средств юридических лиц, созданных Российской Федерацией, субъектами Российской Федерации, муниципальными образованиями, юридических лиц, доля в уставных (складочных) капиталах которых Российской Федерации, субъектов Российской Федерации, муниципальных образований составляет более 50 процентов, а также сметной стоимости капитального ремонта многоквартирного дома (общего имущества в многоквартирном доме), осуществляемого полностью или частично за счет средств регионального оператора, товарищества собственников жилья, жилищного, жилищно-строительного кооператива или иного специализированного потребительского кооператива либо средств собственников помещений в многоквартирном доме.
В иных случаях положения Методики носят рекомендательный характер и применяются, если это определено федеральным законом или договором."
Аватара пользователя
Володя1990
Актив
Актив
 
Сообщения: 51
Зарегистрирован: Чт Мар 01, 2018 11:32
Откуда: Москва
Репутация: 1 (?)

Re: Новый МДС 35

Сообщение Слава Чт Мар 22, 2018 10:01

Проект методики http://regulation.gov.ru/projects#npa=79172 не открывается с помощью Internet Explorer, но можно открыть в других браузерах.
На всякий случай выкладываю его в формате Word.
Дата окончания общественного обсуждения - 18 мая 2018 г
Вложения
15.03.18 111 проект приказа МДС 35.docx
Проект нового 35 МДС
(114.5 Кб) Скачиваний: 395
Аватара пользователя
 Слава
Един с Силой
Един с Силой
 
Сообщения: 334
Зарегистрирован: Вт Фев 03, 2004 10:29
Откуда: Москва
Репутация: 9 (?)

Re: Новый МДС 35

Сообщение Слава Чт Мар 22, 2018 10:05

Valentina писал(а):сомнения в предлагаемом алгоритме расчета стоимости перевозки для материалов, изделий и конструкций вспомогательных групп.

я так понимаю изначально планировалось, что расчет транспортных затрат сметчик должен был делать для всей номенклатуры материалов.
Теперь только по ресурсам-представителям и только в основных группах

3.4.21. Расчет стоимости перевозки в порядке, определенном методиками применения сметных цен строительных ресурсов и определения затрат на доставку грузов для строительства [42],[47] осуществляется для материалов, изделий и конструкций, являющихся ресурсами-представителями в основных группах. Формирование групп производится по видам материальных ресурсов согласно классификатору строительных ресурсов на основании ресурсной ведомости, разрабатываемой на основании локальных сметных расчетов (смет) по стройке.
Выбор ресурса-представителя производится с учетом наибольшего удельного веса в общей стоимости материальных ресурсов, полученной с использованием информации о сметных ценах. К основным относятся группы, удельный вес которых в общей сметной стоимости материалов, изделий и конструкций составляет не менее 85 процентов. Остальные группы относятся к вспомогательным.
Расчет стоимости перевозки для материалов, изделий и конструкций, включенных в основные группы, но не являющихся ресурсами-представителями, выполняется на основании коэффициента транспортных затрат, рассчитываемого для ресурса-представителя группы. Указанный коэффициент определяется как отношение стоимости перевозки и сметной цены.
Расчет стоимости перевозки для материалов, изделий и конструкций вспомогательных групп выполняется на основании коэффициента транспортных затрат, рассчитываемого для основных групп ресурсов. Указанный коэффициент определяется как отношение суммарной стоимости перевозки и сметных цен с учетом количества материалов, изделий и конструкций.
Аватара пользователя
 Слава
Един с Силой
Един с Силой
 
Сообщения: 334
Зарегистрирован: Вт Фев 03, 2004 10:29
Откуда: Москва
Репутация: 9 (?)

Re: Новый МДС 35

Сообщение Слава Чт Мар 29, 2018 13:42

Для обсуждения этого проекта 06.04.2018 с 10.00 до 11.00мск ГК СтройСофт проведет первый из цикла бесплатных вебинаров, на котором обсудим расчет стоимости перевозки строительных ресурсов и рекомендуемый перечень основных видов прочих работ и затрат и порядок определения их стоимости.

Докладчиками будут сметчики с многолетним стажем, признанные эксперты и преподаватели в области ценообразования в строительстве:
Сандракова Светлана Витальевна – Руководитель Пермского регионального центра ценообразования в строительстве, заведующий кафедрой ценообразования и сметного нормирования института повышения квалификации г.Пермь
Руденков Игорь Юрьевич – начальник методического управления ООО «Фирма СтройСофт» г. Москва.

Трансляция будет доступна по ссылке на платформе Webex и на странице ГК СтройСофт в Facebook.
В дальнейшем мы обсудим вопросы, связанные с оплатой труда, правилами расчета накладных расходов, сметной прибыли, заготовительно-складских расходов и многими другими.

Целью бесплатных вебинаров мы видим сбор конструктивных предложений по улучшению качества этого и других методических документов и направление их Минстрой.
Аватара пользователя
 Слава
Един с Силой
Един с Силой
 
Сообщения: 334
Зарегистрирован: Вт Фев 03, 2004 10:29
Откуда: Москва
Репутация: 9 (?)

Re: Новый МДС 35

Сообщение Слава Пт Апр 06, 2018 14:17

запись первого прошедшего вебинара выложили на Facebook. Первые 1 мин 25 сек можно пропустить.
Аватара пользователя
 Слава
Един с Силой
Един с Силой
 
Сообщения: 334
Зарегистрирован: Вт Фев 03, 2004 10:29
Откуда: Москва
Репутация: 9 (?)

Re: Новый МДС 35

Сообщение arbeiten Чт Янв 17, 2019 13:05

МДС 81-35.2004 в актуальной редакции на 2018 или 2019года , где скачать? :roll:
Аватара пользователя
 arbeiten
Ветеран форума
Ветеран форума
 
Сообщения: 838
Зарегистрирован: Ср Июл 10, 2013 21:44
Откуда: Москва
Репутация: 11 (?)

Re: Новый МДС 35

Сообщение InarP Пн Янв 21, 2019 10:16

Добрый день.

arbeiten писал(а):МДС 81-35.2004 в актуальной редакции на 2018 или 2019года , где скачать?


https://yadi.sk/i/GcvwlusK714ENA
Аватара пользователя
 InarP
Активный участник
Активный участник
 
Сообщения: 302
Зарегистрирован: Ср Июл 17, 2013 15:08
Откуда: Москва
Репутация: 9 (?)



Вернуться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0




© 1995-2019 Группа компаний «СтройСофт»