Госдума: переход к ресурсному методу определения стоимости

**arbeiten** Чт Июн 23, 2016 10:10

Госдума одобрила переход к ресурсному методу определения стоимости строительных смет

20.05 17:26

Депутаты Госдумы приняли в первом, базовом, чтении проект поправок в Градостроительный кодекс РФ, предполагающих переход от базисно-индексного метода расчета строительных смет к определению стоимости работ на основе текущих или прогнозных цен на стройматериалы, работу техники и услуги специалистов.

«Уровень развития информационных технологий в настоящий период позволяет перейти к ресурсной модели определения стоимости строительства с учетом территориальных и региональных особенностей нашей страны. Законопроект предусматривает установление единого порядка разработки, утверждения, опубликования и применения сметных нормативов в строительстве. <...> Мы уходим от индексного метода к ресурсного методу формирования стоимости строительства», - заявил заместитель министра строительства и ЖКХ России Хамит Мавлияров, представляя документ на пленарном заседании нижней палаты парламента.

Законопроектом устанавливается, что сметные нормативы разрабатываются с учетом мониторинга стоимости строительных ресурсов, при этом будет вестись открытый единый федеральный реестр сметных нормативов. Устанавливается, что они должны обязательно использоваться при составлении сметной документации на строительство, реконструкцию, капитальный ремонт объектов капитального строительства, финансируемых с привлечением средств бюджета, государственных корпораций и юридических лиц, созданных Российской Федерацией, регионами и муниципалитетами.

Ресурсный метод определения стоимости сметы подразумевает умножение стоимости требуемых ресурсов: стройматериалов, услуг машин и механизмов, рабочей силы на их объем. Базисно-индексный метод предполагает умножение базисных цен на соответствующие индексы.

Ваша реклама

**Akmurello** Сб Окт 08, 2016 9:28

и кто что об этом думает? какие мысли?

**Слава** Ср Окт 12, 2016 13:57

"Уровень развития информационных технологий" (читай Smeta.ru) позволял перейти к ресурсной модели определения стоимости строительства более 10 лет назад. А вот сборники текущих цен материалов, оборудования, машин, трудовых ресурсов до сих пор выпускаются не во всех субъектах РФ. Во многих, где выпускаются - мониторится очень небольшое кол-во ресурсов, а полная номенклатура рассчитывается умножением на некий коэффициент. Правила мониторинга ресурсов в настоящее время не унифицированы. Проект постановления на сегодня - ни о чем. В Москве в мониторинг попадают минимальные цены (п.2.9.4), не учитывается объем поставок/остатки. Поставить работу по мониторингу ресурсов по всей стране - грандиозная задача. Но упрется она даже не в отсутствие кадров, которые могли бы делать его КАЧЕСТВЕННО, а в непредоставление достоверных цен поставщиками/производителями.
Ждем ресурсный метод в 2018 году...

**Слава** Пт Окт 19, 2018 16:50

Прошло два года...
Средства, выделенные на реформу не в полном объеме, но освоены. Руководство сменилось.
В результате централизации власти в области сметного ценообразования, региональных центров, которые еще могут вести полноценный мониторинг осталось совсем мало. Поэтому эту задачу перекладывают на плечи поставщиков/производителей. Из-за невозможности выпускать на местах качественный продукт - сборники сметных цен, отпускные цены назвали сметными и пытаются переложить на сметчиков расчет транспортных расходов. Большое количество проектов методических документов не утверждено.
Новое руководство Минстроя представило проект Плана мероприятий по совершенствованию системы ценообразования в строительной отрасли РФ. Отрадно, что появилось наконец упоминание о связи ФГИС ЦС с внешними информационными системами и взаимодействие с разработчиками ПО. Надеюсь, имелись в виду не межведомственное взаимодействие и не какой-то свой "карманный" комплекс, а сметные комплексы, такой как Smeta.ru и другие. Опять же запросы немного упали. Теперь надо чуток поменьше, чем раньше. Всего-то 3,5 млрд. рублей
Ждем ресурсный метод в I квартале 2022 года...

**arbeiten** Ср Фев 08, 2023 15:56

Ждем ресурсный метод в I квартале 2023 года...

**Слава** Ср Фев 08, 2023 16:39

Прошло еще три с половиной года. По-прежнему

arbeiten писал(а):Ждем ресурсный метод в I квартале 2023 года...

Поправочка: Ждем ресурсно-индексный метод в I квартале 2023 года. И не везде, а только в нескольких пилотных регионах. К I кварталу 2024 года таких регионов вероятно станет больше десятка.
На текущий момент для 6 регионов выпущены текущие цены на "материалы и оборудование" (фактически только материалы до 200 шт) и машины (до 200 шт). Для 22 регионов выпустили сметные цены на затраты труда. Осталось выпустить тоже самое, только на всю номеклатуру + для всех регионов + цены на перевозки всеми видами транспорта

Лично я ресурсный метод больше не жду, т.к.

Слава 6 лет назад писал(а):упрется он даже не в отсутствие кадров, которые могли бы делать его КАЧЕСТВЕННО, а в непредоставление достоверных цен поставщиками/производителями.

.

В 2008-2010 годах СтройСофт попытался начать выпускать мониторинг текущих цен на материалы собственными силами и силами дилерской сети. Выглядело это так: встаешь на любой материал в смете и видишь всех поставщиков в разрезе выбранных дат с их реквизитами, отпускной ценой этого (или однородных) материала и возможностью перейти в оригинальный прайс-лист сразу на привязанную к ценнику строку. Два года делали мониторинг, распространяли бесплатно. Была надежда, что поставщики будут заинтересованы в том, чтобы попасть в наш мониторинг, будут платить за это. А сметчики смогут приобретать результат нашего мониторинга. В итоге, интереса не было. Ни стороны поставщиков, ни со стороны сметчиков. Видимо, потому, что были "любимые" поставщики со спецценами, да и мониторинг был нелигитимный. А сейчас тем же самым занялся Минстрой на другом уровне.

**expert69** Чт Фев 09, 2023 13:47

Нормально работали базисно-индексным методом много лет, лучше бы направили свои силы на доработку базы ФЕР, выпуск новых расценок, наполнение актуальными материалами и оборудованием. Всегда можно разработать индексы постатейные построчные (например, у Стройинформресурса вроде неплохо получается), зачем городить огород и усложнять жизнь не только сметчикам, но и всем остальным, кто с этими сметами потом будет работать?

**Слава** Чт Фев 09, 2023 14:45

expert69 писал(а):лучше бы направили свои силы на доработку базы ФЕР, выпуск новых расценок, наполнение актуальными материалами и оборудованием

делается

expert69 писал(а):Всегда можно разработать индексы постатейные построчные

Для этого нужно иметь нормальный мониторинг, которого нет.

expert69 писал(а):например, у Стройинформресурса вроде неплохо получается

там тоже косяков хватает

expert69 писал(а):зачем городить огород и усложнять жизнь не только сметчикам, но и всем остальным, кто с этими сметами потом будет работать?

изменения неизбежны и давно назрели. А жизнь сметчиков усложняется не по злобе, а из-за незнания как работает сметчик и решения Минстроем своих задач, а не задач сметчиков. Например, дебильные коды по КА решают задачу наполнения ФГИС ЦС руками сметчиков, а не разработчиков ФГИС ЦС. Вопрос передачи полномочий по разработке индексов/текущих цен коммерческим организациям - политический.

**expert69** Чт Фев 09, 2023 16:20

Слава писал(а):делается

к ФЕР давно уже изменений не было, последние И9

Про базу 2022 смысла нет наверное говорить, там в разы меньше ресурсов на данный момент, причем вся эта история с уходом от конкретных марок в наименованиях ресурсов сильно усложняет работы сметчика, а насколько корректная цена будет при использовании общего индекса на некую группу ресурсов вообще сложно предположить.

Слава писал(а):там тоже косяков хватает

по крайней мере, номенклатура существенно шире базы ФЕР

**Слава** Чт Фев 09, 2023 16:47

expert69 писал(а): а насколько корректная цена будет при использовании общего индекса на некую группу ресурсов вообще сложно предположить.

настолько же корректная, как у Стройинформресурса, но зато лигитимная

**Слава** Чт Фев 09, 2023 16:51

expert69 писал(а):
Слава писал(а):делается

к ФЕР давно уже изменений не было, последние И9

я имел в виду ФСНБ-2022. А так-то да, ФЕР И9 последние. И не вижу смысла дорабатывать ФЕР-2020 в базисными ценами на 01.01.2000г и другими проблемами.

**expert69** Чт Фев 09, 2023 17:10

Слава писал(а):я имел в виду ФСНБ-2022. А так-то да, ФЕР И9 последние. И не вижу смысла дорабатывать ФЕР-2020 в базисными ценами на 01.01.2000г и другими проблемами.

Можно ФЕР-2022 сделать на основе ГЭСН, как ранее и делалось, и разрешить людям работать как им удобно (хочешь - БИМ, хочель - РМ/РИМ), а не как придумали большие чины гос. структур дабы изобрать кипучую деятельность на благо сохранения гос. бюджета