Шпатлёвка стен - расценка. В России вообще шпатлюют?

[ExpressFX]

Я из Крыма. До недавнего времени работал по Украинской базе расценок. Всё было понятно.
Перешёл на Smeta.RU, пытаюсь сравнить стоимость работ при расчёте по российским стандартам с расчётом по украинским стандартам.
И обнаружил что в российской базе нет прямой расценки на шпатлёвку сухими смесями (Ceresit, Knauf и подобные).
Есть расценки похожие по технологии и составу ресурсов, но они очень далеки от реальности.
Сплошное выравнивание - большой слой, третья шпатлёвка - маленький слой. Есть ещё другие расценки, но они ещё дальше ушли по технологии от необходимой.
Господа! В России что ли не шпатлюют?
Например, по кладке выполняется штукатурка, потом шпатлюется и грунтуется, потом красится водоэмульсионной краской.
Какие расценки применять под этот вид работ?
Чтоб правильно понимать работу...
- штукатурка 20 мм
- шпатлёвка 2-3 мм + грунтовка 0,2 л/м2
- окраска 0,15-0,3 кг/м2 за 1 слой

[ExpressFX]

Для более полного понимания вопроса...
Выкладываю скриншот расценки в украинской базе. Нужен аналог в российской базе.

[markmsk]

Шпатлевка сидит уже в расценке покраска стен 15-04-005.....

[Никеров Александр]

Для шпталевки "отдельно" можно попробовать взять 13-03-005-..., но это не совсем правильно.

А так, шпталевка и грунтовка учтена в комплексе работ в расценках на окраску.

[ExpressFX]

Для шпталевки "отдельно" можно попробовать взять 13-03-005-..., но это не совсем правильно.

Конечно не правильно, т.к. работы совсем не те, да и сборник не тот.

А так, шпталевка и грунтовка учтена в комплексе работ в расценках на окраску.

Не нашёл таких. Подскажите пожалуйста.
В тех что видел расход шпатлёвки маленький, нет грунтовки и трудоёмкость далека от реальности.

[Никеров Александр]

Для шпталевки "отдельно" можно попробовать взять 13-03-005-..., но это не совсем правильно.

Конечно не правильно, т.к. работы совсем не те, да и сборник не тот.

А так, шпталевка и грунтовка учтена в комплексе работ в расценках на окраску.

Не нашёл таких. Подскажите пожалуйста.
В тех что видел расход шпатлёвки маленький, нет грунтовки и трудоёмкость далека от реальности.

В тех части 15-го сборника есть замечательная табличка в каком виде окраски какая шпатлевка / грунтовка учтена / не учтена.
А насчет расходов = се ля ви

[ExpressFX]

В тех части 15-го сборника есть замечательная табличка в каком виде окраски какая шпатлевка / грунтовка учтена / не учтена.
А насчет расходов = се ля ви

С табличкой знаком.
Так как поступать со шпатлёвкой для федерального заказчика?
Стандартный расход шпатлёвки по штукатурке 300-400 кг на 100 м2.
В нормах по окраске максимум 79 кг.
Материал ещё как-то можно откорректировать и доказать...
А что делать с трудоёмкостью???
Заложенная трудоёмкость (и соответственно зарплата) явно не учитывает тот труд по шпатлёвке, который реально будет произведён и соответственно должен быть оплачен.
Вы сами как поступали в таком случае?

[Никеров Александр]

Вы сами как поступали в таком случае?

Обычно "накручиваем" в других работах.
там +, там -, по итогу сметы = "все довольны"

[ExpressFX]

Ясно...
Чего ж так сложно то!?
Блин, какие ленивые разработчики норм в России...

А в ТЕР есть прямые расценки?
Правда они пока для Крыма не разработаны (как и индексы), но интересно узнать как обстоят дела в других регионах.

[ExpressFX]

Единственно что было нормально в Украине, так это база расценок. Всё было грамотно продумано и реализовано.
Минус был только в стоимости ЗП...
Привык считать точно! Придётся переучиваться и считать "применительно", "округлительно" и так далее...

Нашёл ещё одну "нестыковку"!
В ФЕРр нет расценки на ремонт примыканий кровель из наплавляемых материалов к стенам и парапетам высотой до 400 мм с одним фартуком.
Иду в ФЕР. Есть расценка 12-01-004-5 "Устройство примыканий кровель из наплавляемых материалов к стенам и парапетам высотой более 600 мм с одним фартуком".
Взять её применительно как бы можно с понижающим коэф. + эта же расценка на монтаж, но я не нашёл такого коэф. в МДС! Есть только бетон/дерево-0.8, вн. сети-0.4, нар. сети-0.6, металл-0.7.
А что тогда применять для рубероида?
Допустим берём К=0.8 и К=0 на материалы.
И что же получится?
Новая расценка предусматривает устройство цементного бортика, а его по факту делать не нужно, т.к. старый остаётся при демонтаже покрытия.
Реальная высота примыкания 400 мм, а в расценке более 600 мм...
Можно конечно взять 12-01-004-4 "... до 600 мм...", но в ней нет фартука...
Т.е. будут лишние работы и материалы.
Как то всё не точно получается...
Конечная цифра, меня как подрядчика устраивает, но факт остаётся фактом. Перерасход бюджетных средств.
И это только одна расценка...
Мда... что же будет дальше...
Привыкаю к российскому ценообразованию...
Так и остался открытым вопрос с коэффициентом на демонтаж рубероида и т.п.

[g-fed]

Какое-то у Вас превратное представление о шпатлевке. 2-3 мм - это почти штукатурка! Точнее, верхний слой штукатурки, который НАКРЫВКОЙ называется. Расход шпатлёвки прочитайте, забив в поиск, например "расход шпаклевки на 1м2 по штукатурке". Нигде ничего близкого к 4 кг/м2 нет. Это вы по саману шпатлюете? Ещё учтите, что в устройство перегородок из ГКЛ, например, входит шпатлевка (остается только грунтовать и красить, что и учтено в нормах на окраску).
Далее, никто сметным нормированием в научном плане со времен СССР не занимался. Периодически кто-то вброс новых расценок делает (аффилированные организации "разрабатывают"). А ФЦЦС и РЦЦСы не имеют ни сил , ни желания их разрабатывать. Поэтому принимается то, что предложат.
Если у вас совсем плохие стены, применяйте однослойную штукатурку ФЕР15-2-19-3 или ФЕРр61-1-9 (например). Т.е. "СПЛОШНОЕ ВЫРАВНИВАНИЕ"
И - последнее - поменьше критиканства! Всё-таки, вы сами решили в Россию податься (не мы вас к себе присоединили, а наоборот). Вот и надо было думать сначала, где ценообразование лучше