Вопрос по МДС 36, 38

Применение норм и расценок

Модератор: Модераторы




Брать на общестроительные расценки в ремонтных сметах коэф. по:

36 МДС
3
25%
38 МДС
6
50%
Вносить изменения в МДС
3
25%
 
Всего голосов : 12

Вопрос по МДС 36, 38

Сообщение Максим Вт Июн 20, 2006 18:18

Вопрос может уже в каком-то роде поднимался.
Если мы производим ремонтные работы и используем в них расценки без букв, то должны их привести к ремонтным умножая на 1, 15 и 1,25. Это все знают.

Но становятся ли от этого эти расценки ремонтными?

Т.е. коэф. из МДС надо к строительным расценкам брать по 35 или по 36 МДС? Просто хоть коэф. и почти одинаковые, но как минимум нумерация не совпадает. И опять же коэф. 1.5 на нерасселенность. Его нет в 36 МДС. А в 38 он есть. Хотя он может применятся ко всем работам (что и указано в 38 МДС), что логично.
Опять же по идее 36-40 МДСы они для ФЕР. А 35 для всего. Понятно, что он уже устарел и т.д., но есть ли письмо которое говорит, что новые МДСы можно брать вместо 35? Просто разные люди встречаются, некоторые такие дубы, что им не объяснить, что читаем ФЕР а имеем ввиду и ТЕР и ГЭСН.
Подробный отчет о семинаре ФГУ ФЦЦС 700р
Аватара пользователя
 Максим
Активный участник
Активный участник
 
Сообщения: 170
Зарегистрирован: Чт Апр 01, 2004 16:45
Откуда: Карелия
Репутация: 3 (?)

Ваша реклама

google adsense
Группа компаний «СтройСофт»
Зарегистрирован: Чт Авг 22, 2002 11:06

Откуда: Москва

Сообщение Олька Пт Авг 25, 2006 14:47

Письмо №АП-3230/06 от 23.06.2004г. приводит коэф-ты МДС-35 в соответствие с коэф-тами МДС-36,37,38. Коэф-ты по МДС-36 для нового строительства, по МДС-38 - для ремонта.
Аватара пользователя
Олька
Новенький
Новенький
 
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Пт Авг 25, 2006 12:34
Откуда: Самара
Репутация: 0 (?)

Сообщение Анюта Пт Авг 25, 2006 17:10

Здравствуйте!
Я Вам предлагаю подробно изучить письмо(номер к сожалению не помню, но помню, что от 23 июня 2004 г.) к МДС 35 в соответствие с которым указаны изменения коэффициентов, учитывающие условия труда.
Это письмо вышло как следствие к МДС-36,38.
Короче говоря, смело бери коэффициеты по МДС 36,38.
Если Вам будет не понятно почему именно так я могу расписать в подробностях.
Оставьте адрес своего эл. почт. ящика.
Аватара пользователя
Анюта
Актив
Актив
 
Сообщения: 95
Зарегистрирован: Вс Май 28, 2006 18:18
Откуда: г. Липецк
Репутация: 0 (?)

Сообщение Анюта Пт Авг 25, 2006 17:17

Кстати, в МДС-36,38 п. 5.4. черным по-белому прописано п. 5.4. На основании фед. указаний разрабатываются и утверждаются в установленном порядке территориальные указания по применению ТЕР. У нас в городе таких указаний нет, так что мы руководствуемся МДС 36,38. Если Вы тоже почитываете эти МДС, могу судить, что в Вашем регионе тоже отсутствуют подобные указания к применению ТЕР.
Ну вот и вспомнила номер письма......№ АП-3230/06 от 23 июня 2004 года. Если это письмо внимательно прочитать, то у Вас получатся такие жекоэффициенты, учитывающие условия производства работ как и в МДС-36,38.
Аватара пользователя
Анюта
Актив
Актив
 
Сообщения: 95
Зарегистрирован: Вс Май 28, 2006 18:18
Откуда: г. Липецк
Репутация: 0 (?)

Сообщение Анюта Пт Авг 25, 2006 17:21

Не путайте, что МДС 38 на рем. работы.
А МДС 36 на строит. работы.
Если у Вас рем. работы, то коэффициенту, учитывающие условия производства работ надо применять в зависимости по какому сборнику Вы расцениваете работу: по ТЕР (всем), ТЕРр, Тер 46 ( в МДС все написано.)
Надеюсь вам всё понятно и ясно.
Аватара пользователя
Анюта
Актив
Актив
 
Сообщения: 95
Зарегистрирован: Вс Май 28, 2006 18:18
Откуда: г. Липецк
Репутация: 0 (?)

Сообщение Максим Вс Авг 27, 2006 22:06

Анюта писал(а):Не путайте, что МДС 38 на рем. работы.
А МДС 36 на строит. работы.
Если у Вас рем. работы, то коэффициенту, учитывающие условия производства работ надо применять в зависимости по какому сборнику Вы расцениваете работу: по ТЕР (всем), ТЕРр, Тер 46 ( в МДС все написано.)
Надеюсь вам всё понятно и ясно.

немного непонятно кому все должно быть понятно.
поясняю еще раз.
ТЕР в рем работах х 1,15 1,25, но коэф. по 36 МДС?
вроде пришли к этому выводу?
Вопрос про нерасселенность 1,5 (коэф. учитывается ТОЛЬКО в 38 МДС). Он в ремонтном МДС, однако применятся может и к ТЕР общестроительным. На основании чего?
Подробный отчет о семинаре ФГУ ФЦЦС 700р
Аватара пользователя
 Максим
Активный участник
Активный участник
 
Сообщения: 170
Зарегистрирован: Чт Апр 01, 2004 16:45
Откуда: Карелия
Репутация: 3 (?)

Сообщение Анюта Пн Авг 28, 2006 17:04

Что-то Вы меня совсем запутали. Расставим всё по точкам:
Вы составляете смету на ремонтные работы по сборникам ТЕР.
С помощью коэффициентов расценки из сборников ТЕР приводите к ремонтным за счет того, что применяете коэффициенты 1,15 и 1,25.
Аватара пользователя
Анюта
Актив
Актив
 
Сообщения: 95
Зарегистрирован: Вс Май 28, 2006 18:18
Откуда: г. Липецк
Репутация: 0 (?)

Сообщение Анюта Пн Авг 28, 2006 17:09

Это прописано и в МДС 35 и в МДС 38 (рассматриваем только МДС 38, потому что у Вас РЕМОНТНЫЕ РАБОТЫ, а МДС 36 не рассматриваем)
Далее, если Вас интересуют условия производства работ (стесненность, вредность, ремонт сущ. зданийй без расселения) то дополнительно к коэффициентам 1,15 и 1,25 применяем коэффициенты из МДС 38( МДС36 даже не рассматриваем) приложение 3.
Коэффициенты, учитывающие условия производства работ одинаковые и в МДС 35 и в МДС 38.
Просто к МДС 35 вышло письмо в соответствие с которым произошли изменения коэффициентов.
Я не знаю конечно что Вам не понятно.
Выражайтесь корректно.
Аватара пользователя
Анюта
Актив
Актив
 
Сообщения: 95
Зарегистрирован: Вс Май 28, 2006 18:18
Откуда: г. Липецк
Репутация: 0 (?)

Сообщение Максим Ср Авг 30, 2006 0:12

значит считаем расценки ремонтными. ладно, просто в МДС нигде не сказано, что общестроительные расценки х (1,15 1,25) считаются ремонтными.
А вот по поводу соответствия 35 и 38 МДС не соглашусь. Почитай примечания к ремонтным работам, какие коэф. можно брать совместно с другими (п.5). Когда делали 35 МДС, то по аналогии все скопировали с общестроительных и сборников, а нумерация коэф. не совпадает. И попробуй доказать что необесточенность можно брать с другими коэф., и что 35 МДС написан с ошибками.
Подробный отчет о семинаре ФГУ ФЦЦС 700р
Аватара пользователя
 Максим
Активный участник
Активный участник
 
Сообщения: 170
Зарегистрирован: Чт Апр 01, 2004 16:45
Откуда: Карелия
Репутация: 3 (?)

Сообщение Анюта Ср Авг 30, 2006 5:09

Вау, неужели неясны след. слова: при выполнении рем. работ, которые расцениваются по расценкам ТЕР необходимо применять коэффициенты 1,15 и 1,25. (МДС 35, п. 4.7 и МДС 38, п.3.4)
Там же написаны такие слова как: следует применять ТЕР с применением коэ-тов 1,15 и 1,25.
Аватара пользователя
Анюта
Актив
Актив
 
Сообщения: 95
Зарегистрирован: Вс Май 28, 2006 18:18
Откуда: г. Липецк
Репутация: 0 (?)

Сообщение Максим Чт Авг 31, 2006 1:04

блин, да я же не спорю, что надо брать 1,15 и 1,25.
просто нигде не сказано, что с этого момента к этим расценкам надо брать коэф. из 38 МДС а не из 36.
Подробный отчет о семинаре ФГУ ФЦЦС 700р
Аватара пользователя
 Максим
Активный участник
Активный участник
 
Сообщения: 170
Зарегистрирован: Чт Апр 01, 2004 16:45
Откуда: Карелия
Репутация: 3 (?)

Сообщение МФ Чт Авг 31, 2006 3:24

Конечно не сказано. Я например, считаю, что Анюта не права. Если расценка из ТЕР, то все коэффициенты из 36 должны браться
Аватара пользователя
 МФ
Актив
Актив
 
Сообщения: 76
Зарегистрирован: Вт Апр 13, 2004 9:50
Откуда: другой регион...
Репутация: 0 (?)

Сообщение Олька Чт Авг 31, 2006 13:44

Максим писал(а):блин, да я же не спорю, что надо брать 1,15 и 1,25.
просто нигде не сказано, что с этого момента к этим расценкам надо брать коэф. из 38 МДС а не из 36.

Беря коэф-ты 1,15 и 1,25 мы тем самым показываем, что у нас ремонт. А на ремонтные работы - МДС-38.[/quote]
Аватара пользователя
Олька
Новенький
Новенький
 
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Пт Авг 25, 2006 12:34
Откуда: Самара
Репутация: 0 (?)

Сообщение Мари Пн Сен 04, 2006 10:35

А вот кто что думает про применение К-1,15, К-1,25 для монатжных работ (МДС37) ?
Почему так монтажные работы обижены? Почему для них нельзя? Не вижу никакой логики.
Не понимаю, хоть лопни.
Мария
Аватара пользователя
Мари
Уважаемый консультант
Уважаемый консультант
 
Сообщения: 1337
Зарегистрирован: Пт Янв 14, 2005 14:06
Откуда: Нижегородская (Горьковская)
Репутация: 26 (?)

Сообщение Светик М Вт Сен 12, 2006 8:58

ну очень интересная тема!!! Я уже просила высказать свое мнение в форуме ниже(вопросы специалистам)
Т.Е если к примеру я беру из МДС -38 приложение 3 пункт 2, где прописано что для ФЭР это К=1,35 а для ФЭРр К=1,15 , но(использую коэффициенты 1,15 и 1,25 )я преобразовываю расценку как-бы в ремонтную и следовательно по логике надо взять К=1,15 а по правилу получается К=1,35? Так?Ваше мнение?
Аватара пользователя
Светик М
Актив
Актив
 
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Пт Апр 14, 2006 13:11
Откуда: Москва
Репутация: 1 (?)

След.


Вернуться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1




© 1995-2019 Группа компаний «СтройСофт»