Что такое зимние удорожания? В деталях...

**Александр** Ср Апр 07, 2004 15:06

Подскажите, пожалуйста, существует ли расшифровка такой статьи, как зимние удорожания? Подобно тому, как сие сделано для накладных расходов?
Говорят, что якобы есть письмо Госстроя на эту тему, но увы...
Заранее благодарен.

Всех благ.

Ваша реклама

**133** Ср Апр 07, 2004 15:58

." Сметными нормами, за исключением оговоренных случаев, учтены все дополнительные затраты, связанные с усложнением производства работ в зимнее время. К ним относятся доплаты рабочим при работе на открытом воздухе и в неотапливаемых помещениях, а также затраты, связанные с изменением технологии производства отдельных строительных работ, с повышенным расходом строительных материалов, дополнительные затраты на эксплуатацию строительных машин (повышенный расход горюче-смазочных материалов, снижение производительности труда машинистов и т.п.), на рыхление мерзлых грунтов и др."

ГСН 81-05-02-2001

**Александр** Ср Апр 07, 2004 20:35

Это я читал...
Особенно понравилось "...и др."

Вот об этом "др." и речь: зимними учитываются "в т. ч. затраты на временное отопление законченных вчерне объектов."
Вопрос: в каком размере? Т. е., какая ДОЛЯ в зимних на сие предусмотрена?
Заказчик, вроде бы знает, но молчит. Или прикидывается, что знает?..

**Людмила** Пт Апр 16, 2004 19:06

Там как таковой доли нет. Если работа или законченная работа требуют плюсовой температуры, то Вы должны отапливать за счет этих расходов. Зачем Вам нужна разбивка? В чем закавыка?

**133** Пт Апр 16, 2004 22:15

Александр .Я тут прочитала новы МДС по накладным. Отопление зданий в период строительства там сидит . Скачайте на стройсофте и почитайте.

**Александр** Сб Апр 17, 2004 10:36

>>> Там как таковой доли нет. Если работа или законченная работа требуют плюсовой температуры, то Вы должны отапливать за счет этих расходов. Зачем Вам нужна разбивка? В чем закавыка?

- А вот и есть.

Ситуация: наша фирма строит здание, система отопления смонтирована и работает, ведется отделка. Кто должен платить за отопление? Вроде бы как подрядчик, НО... Откуда деньги, Зин?

В далеком 84-м году(объект - долгострой, поэтому расчеты ведутся именно в этой базе) гигакаллория стоила 7,2 руб., нынче - около 700 руб. Средний индекс удорожания СМР к "базе 84" - колеблется в районе 40 - 50. То есть, затраты подрядчика на отопление, учтенные(да, когда-то так, возможно, и было) в составе зимнего удорожания, явно НЕ компенсируются.
Отсюда - логика(подтвержденная затем и пособием Горячкина по сметным расчетам): берем норматив на 1000 кубов стройобъема здания, умножаем на объем здания и цену ГКал(ныне и в 84-м), ст-ть в базе 84-го - еще и на индекс, и вычтя из одного числа другое - получаем сумму компенсации, которую должен платить Заказчик.
Нееет, - говорит Заказчик, - вы неправы... Давайте-ка нам счета за тепло, суммы зимних - ежемесячно, и мы посчитаем сами, у нас и волшебное письмо Госстроя на сей счет есть. Так может, - вопрошаем, - и нам, горемычным, можно приобщиться сей благодати, то бишь письма? Неее, - отвечают, - ВЫ ВСЕ РАВНО РАСЧЕТ НЕ СОСТАВИТЕ...
Волшебное письмо в сети не обнаружено, да и существует ли оно? Не отменено ли? Ведь явно неспроста Заказчик не хочет делиться...
А у Горячкина - методика та же, к которой можно придти путем несложных логических умозаключений, что нами и сделано. Но вот Заказчика - логика не устраивает...

Так и бодаемся.

>>> Я тут прочитала новы МДС по накладным. Отопление зданий в период строительства там сидит .

- Ну и ну! %О Этого еще нам не хватало...

Номер МДС подскажите, пожалуйста.

**133** Сб Апр 17, 2004 13:28

Извиняюсь я ошиблась это отопление касается зданий АХЧ.
Новы МДС по накладным есть на сайте стройсофта.
Да вам надо знать процент в зимних отопления . При той ситуации которую вы описали. Должно же это где-то быть .А в старых СНиПАх ничего такого нет ?

**Александр** Сб Апр 17, 2004 15:21

То-то и оно, что ничего...

**133** Пн Апр 19, 2004 9:03

ГСН 81-05-02-2001 . Глава 2 Нормы на временное отопление.

**Александр** Пн Апр 19, 2004 17:04

Читал...
Сегодня добрые люди сбросили по факсу ксерокопии ответов на вопросы из какого-то журнала 2002 года. Похоже, "Сметное ценообразование", - есть такой? Логика - та же, что и в пособии Горячкина...
Так что - прорвемся.

**Людмила** Чт Апр 22, 2004 16:36

Это Питерский журнал? Поделились бы, интересно.

**Igor** Пт Апр 23, 2004 9:52

Вышло уже три номера журнала "Сметное обозрение". Журнал издается профессионалами (Носенко и К).

**Александр** Пт Апр 23, 2004 17:48

Делюсь.

"О ПОРЯДКЕ РАСЧЕТОВ
за дополнительные затраты при производстве строительно-монтажных работ
в зимнее время.

Вопрос 4.12.
Расскажите подробно, как составить компенсацию на тепловую энергию, примеряемую при строительстве?

Ответ:
1. Затраты на отопление строящегося объекта предусмотрены в сметной документации в составе зимних удорожаний, определяемых по нормативам Сборника сметных норм дополнительных затрат при производстве строительно-монтажных работ в зимнее время (НДЗ-84).
Стоимость тепловой энергии для отопления возводимых зданий в Сборнике НДЗ-84 принята в размере 7,2 руб. за 1 Гкал. Отопление объектов предусматривается в нормативный период строительства, определенный по Нормам продолжительности строительства и задела в строительстве предприятий, зданий и сооружений (СН 440-79).
В тех случаях, когда фактическая стоимость тепловой энергии в текущем периоде превышает стоимость тепловой энергии, определенной методом индексации базисной сметной цены 1984 года, следует учитывать и предъявлять заказчику для возмещения разницу в стоимости тепловой энергии на отопление объектов в период производства строительно-монтажных работ в пределах расхода тепловой энергии, рассчитанного по нормам, приведенным в главе 2 раздела 2 НДЗ-84 (табл. 6). Индекс при определении сметной стоимости тепловой энергии в текущем уровне цен принимается в размере, установленном в среднем для материалов по видам зданий.
Пример определения разницы в стоимости тепловой энергии (условный):
- кирпичное здание жилого дома, строительный объем 35000 м3;
- период отопления здания при производстве строительно-монтажных работ 5 месяцев;
- фактическая цена получаемой тепловой энергии 131,2 рубля за 1 Гкал;
- индекс по материалам 11,28.
Разница определяется по следующей формуле:
ДТЭ = (СФ – 7,2 х ИМ) х V x H x T,
где: ДТЭ – разница в стоимости тепловой энергии;
СФ – фактическая цена тепловой энергии;
7,2- руб. за 1 Гкал., стоимость тепловой энергии, учтенная нормами Сборника НДЗ-84;
ИМ - индекс по материалам для жилых кирпичных домов;
V – строительный объем здания, в 1000 м3;
H- норма расхода тепла в Гкал. на 1000 м3 здания в месяц по НДЗ-84, таблица 6 (для жилых зданий 5,6 Гкал.)
T – период отопления здания при строительстве.
В нашем примере:
ДТЭ = (131,2 – 7,2 х 11,28 ) х 35 х 5,6 х 5 = 49000 рублей."

Это часть первая. Там еще и за обслуживание системы отопления - с заказчика причитается...

А что за журнал, узнаю в понедельник.