расчет планово-расчетной стоимости эксплуатации стр машин

Договорные цены, калькуляции, налоги в сметах... и т.д., и т.п.



расчет планово-расчетной стоимости эксплуатации стр машин

Сообщение Юлия-2005 Пн Мар 26, 2007 17:20

Добрый день всем!
Столкнулась с составлением калькуляций стоимости эксплуатации строительных машин, и у меня такой вопрос: какие нормативы накланых расходов и сметной прибыли закладывать в калькуляции?
Аватара пользователя
Юлия-2005
Актив
Актив
 
Сообщения: 54
Зарегистрирован: Ср Дек 28, 2005 11:28
Откуда: Москва
Репутация: 0 (?)

Ваша реклама

google adsense
Группа компаний «СтройСофт»
Зарегистрирован: Чт Авг 22, 2002 11:06

Откуда: Москва

Сообщение RIK-man Пн Мар 26, 2007 17:39

С какой целью составляется калькуляция? Для себя, чтобы узнать затраты, для заказчика просто так или для ОКСа заказчика, который будет копаться в калькуляции, "тащить и не пущать"?
А вообще согласно МДС нормативы накладных расходов берутся фактически сложившиеся в подразделениях механизации
Аватара пользователя
 RIK-man
Активный участник
Активный участник
 
Сообщения: 264
Зарегистрирован: Ср Фев 01, 2006 8:20
Откуда: Костромская обл.
Репутация: 0 (?)

расчет планово-расчетной стоимости эксплуатации стр машин

Сообщение Юлия-2005 Пн Мар 26, 2007 18:06

Калькуляция составляется для заказчика!
например кран на автомобильном ходу будет использоваться на складе, а другие механизмы (бульдозеры, экскаваторы, различные краны, и т.д.) будут использоваться на строительной площадке при производстве строительно-монтажных работ!
Аватара пользователя
Юлия-2005
Актив
Актив
 
Сообщения: 54
Зарегистрирован: Ср Дек 28, 2005 11:28
Откуда: Москва
Репутация: 0 (?)

Сообщение RIK-man Вт Мар 27, 2007 7:21

Честно говоря, не вижу смысла в составлении такой калькуляции. Цены на такие механизмы (краны, бульдозеры, самосвалы и пр.) формирует рынок. А давать калькуляцию заказчику Вы не обязаны.
Если у вас техника в нормальном состоянии, то планово-расчетные цены будут все равно ниже рыночных, придется накручивать высокую рентабельность, и заказчик станет цены ломать.

Или техника какая-нибудь эксклюзивная? :D Типа кранов Liebherr?
Аватара пользователя
 RIK-man
Активный участник
Активный участник
 
Сообщения: 264
Зарегистрирован: Ср Фев 01, 2006 8:20
Откуда: Костромская обл.
Репутация: 0 (?)

расчет планово-расчетной стоимости эксплуатации стр машин

Сообщение Юлия-2005 Вт Мар 27, 2007 8:05

наш заказчик требует составления калькуляций!
Аватара пользователя
Юлия-2005
Актив
Актив
 
Сообщения: 54
Зарегистрирован: Ср Дек 28, 2005 11:28
Откуда: Москва
Репутация: 0 (?)

Сообщение RIK-man Вт Мар 27, 2007 8:29

На каком основании? У вас это в договоре подряда прописано?
Аватара пользователя
 RIK-man
Активный участник
Активный участник
 
Сообщения: 264
Зарегистрирован: Ср Фев 01, 2006 8:20
Откуда: Костромская обл.
Репутация: 0 (?)

расчет планово-расчетной стоимости эксплуатации стр машин

Сообщение Юлия-2005 Вт Мар 27, 2007 8:31

ага
Аватара пользователя
Юлия-2005
Актив
Актив
 
Сообщения: 54
Зарегистрирован: Ср Дек 28, 2005 11:28
Откуда: Москва
Репутация: 0 (?)

Сообщение RIK-man Вт Мар 27, 2007 8:49

Ну что же вы так :shock: ?!!!

Кстати, в этом случае заказчик вам вообще не пропустит никакие НР и СП, т.к. они заложены в смете (накручиваются на з/плату механизаторов). забудь надежду всяк сюда входящий :(
Рулите за счет амортизации техники и затрат на ремонт и ТО, хотя тоже не факт что спасет...
Аватара пользователя
 RIK-man
Активный участник
Активный участник
 
Сообщения: 264
Зарегистрирован: Ср Фев 01, 2006 8:20
Откуда: Костромская обл.
Репутация: 0 (?)

Сообщение Ama Вт Июл 31, 2007 12:14

Если Вам предлагают оплатить именно как доп. работы (кран на площадке) - делайте свою калькуляцию на эксплуатацию с всеми накрутками, кот. пропустит Заказчик, начиная с НР и СП и заканчивая рентабельностью, вдруг примут :D А на месте Заказчика я бы взяла стоимость машино-часа соответствующего механизма из сметы (или из базы, на основании которой осмечены основные работы, если, как уже и написали - это не Коматсу какой-нить), з/п машиниста тоже из ресурсной, а вот НР и СП - по виду работ, кот. выполняет кран. А вообще - нечего баловать, RIK-man уже отписался по этому поводу :lol:
С уважением, Юлия
Аватара пользователя
Ama
Новенький
Новенький
 
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Чт Янв 13, 2005 14:09
Откуда: SPb
Репутация: 0 (?)

Сообщение Юлля Ср Авг 01, 2007 7:48

RIK-man писал(а):Ну что же вы так :shock: ?!!!

Кстати, в этом случае заказчик вам вообще не пропустит никакие НР и СП, т.к. они заложены в смете (накручиваются на з/плату механизаторов)...

Нет, накладные расходы на эксплуатацию механизмов не учтена в сметных расчетах, У нас местный РИТЦ выпускает в техчасти стройцены процент накладных и плановых (НР-140%, СП-50%)
Аватара пользователя
Юлля
Ветеран форума
Ветеран форума
 
Сообщения: 597
Зарегистрирован: Ср Окт 20, 2004 16:46
Откуда: другой регион...
Репутация: 1 (?)

Сообщение RIK-man Ср Авг 01, 2007 8:41

Юлля писала:
Нет, накладные расходы на эксплуатацию механизмов не учтена в сметных расчетах, У нас местный РИТЦ выпускает в техчасти стройцены процент накладных и плановых (НР-140%, СП-50%)


Но ведь НР И СП начисляются в сметах на з/п механизаторов? Начисляются!
Поэтому, мне кажется злобный заказчик Юлии-2005 вполне может из калькуляции их исключить :lol:

А вот что касается составления калькуляций на механизмы - как-то приходилось по требованию проверяющих из обл.администрации дать им калькуляцию на компрессор, естественно, заложил НР и рентабельность, они пропустили. Получается, что НР в смете накручены дважды: на з/п механизаторов и те, что сидят в калькуляции на механизмы. Или я что-то не догоняю? :? Может все бюджетные проверяющие сейчас пробудятся и ну давай исключать Нр и СП из договорных цен на механизмы?!! :D Ужас!!! :D :shock:
Ведь по простой логике получается что я прав...
Аватара пользователя
 RIK-man
Активный участник
Активный участник
 
Сообщения: 264
Зарегистрирован: Ср Фев 01, 2006 8:20
Откуда: Костромская обл.
Репутация: 0 (?)

Сообщение Михель Ср Авг 01, 2007 9:50

а никто и не спит)))
если калькуляции на механизмы составляются подобным образом, то из сметы выкидывается соответствующие трудозатраты - "в т.ч. зарплата механизаторов".
Аватара пользователя
Михель
Активный участник
Активный участник
 
Сообщения: 446
Зарегистрирован: Вт Май 29, 2007 8:45
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 3 (?)

Сообщение Мари Ср Авг 01, 2007 11:22

RIK-man писал(а):Юлля писала:
Нет, накладные расходы на эксплуатацию механизмов не учтена в сметных расчетах, У нас местный РИТЦ выпускает в техчасти стройцены процент накладных и плановых (НР-140%, СП-50%)


Но ведь НР И СП начисляются в сметах на з/п механизаторов? Начисляются!
Поэтому, мне кажется злобный заказчик Юлии-2005 вполне может из калькуляции их исключить :lol:

А вот что касается составления калькуляций на механизмы - как-то приходилось по требованию проверяющих из обл.администрации дать им калькуляцию на компрессор, естественно, заложил НР и рентабельность, они пропустили. Получается, что НР в смете накручены дважды: на з/п механизаторов и те, что сидят в калькуляции на механизмы. Или я что-то не догоняю? :? Может все бюджетные проверяющие сейчас пробудятся и ну давай исключать Нр и СП из договорных цен на механизмы?!! :D Ужас!!! :D :shock:
Ведь по простой логике получается что я прав...


Тут весь смысл вот в чем.
Смотря для чего калькуляция.
Существуют два совершенно разных термина ( ох люблю я за четкую терминологию помитинговать!) - 1. Сметная цена за 1м/ч и 2. Планово-расчетная цена за 1 м/ч.
1. Сметная цена за 1м/ч - это для включения в сметы и , разумеется, не должна содержать в себе НР и СП на зарплату механизаторов. Кстати, есть исключение - для транспортных средств ( см. техчасть к ФЕР на ЭМ).
2. Планово-расчетны цена за 1 м/ч - содержит в себе НР и СП на зарплату машинистов и применяется для взаиморасчетов за арендуемые механизмы.

Короче, смотреть надо для чего калькуляция будет применяться и правильно ( это я минитгую) называть цену - сметная или планово-расчетная.

Что касается размеров НР и СП в планово-расчетной цене механизма.
Я как то пришла к выводу, что легче всего проходят 120% НР и 65 % СП от ФОТ, указанные в техчасти ФЕР на ЭМ. Да и размер вполне подходящий. Или, если механизм без ФОТ - 12 % НР, 8-15% СП.
Мария
Аватара пользователя
Мари
Уважаемый консультант
Уважаемый консультант
 
Сообщения: 1337
Зарегистрирован: Пт Янв 14, 2005 14:06
Откуда: Нижегородская (Горьковская)
Репутация: 26 (?)

Сообщение RIK-man Ср Авг 01, 2007 12:23

В общем-то последним ответом Мари тему можно закрыть. Объяснение исчерпывающее - ни добавить, ни прибавить. Всегда бы так! :wink:

P.S. Наконец-то ветка про экономику и планирование заработала! Это радует :wink:
Аватара пользователя
 RIK-man
Активный участник
Активный участник
 
Сообщения: 264
Зарегистрирован: Ср Фев 01, 2006 8:20
Откуда: Костромская обл.
Репутация: 0 (?)

Сообщение Администрация Ср Авг 01, 2007 15:53

Хорошее дело всегда радует!
Аватара пользователя
Администрация
Един с Силой
Един с Силой
 
Сообщения: 56
Зарегистрирован: Чт Авг 22, 2002 10:06
Откуда: Москва
Репутация: 0 (?)

След.


Вернуться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0




© 1995-2019 Группа компаний «СтройСофт»