МДС отменены Минюстом . И что ?...

[Комп Дед]

Самое веселье по этой теме только начинается с внедрением закона "О техническом регулировании". Через 6,5 года (это крайний срок) от государевых нормативов останутся лишь воспоминания.

[Комп Дед]

Это политика Вашей фирмы посылать туда не знаю куда ?
Я уже один раз пыталась найти Ваше представительство в нашем регионе. Взяла адрес с вашего сайта и поехала. Посмотреть на ваши программные продукты. Нет по указанному адресу ничего.Связалась по электронке с так называемым представителем.Он ничего вразумительного ответить не может.На вопрос сколько стоит посылает на Ваш официальный сайт.Что такое региональные привязки знать не знает.Показать программу не может. Надо было сразу сделать выводы.Если Вы так свои программы распространяете......

Сэтого места поподробнее, из какого Вы региона и к кому обращались ?
Отдельно сообщаю , по отмене МДС письмо Минюста РФ от 21 марта 2002 г. № 07/2681-ЮД

[Хрюн]

Самое веселье по этой теме только начинается с внедрением закона "О техническом регулировании". Через 6,5 года (это крайний срок) от государевых нормативов останутся лишь воспоминания.

ГЭСТР-2010 - Государственный элементный сметный технический регламент (Новая база -2010 ) составлен на основе устаревших норм 2001 года. Разработчики - ЦНИИЭУС, МЦЦС.

[Комп Дед]

Рекомендую всё-таки закон почитать (хотя бы начало). Государство не может теперь влиять ни на ценообразование , ни нормы расхода ресурсов, если от этого не зависят жизнь и безопасность людей. Попробуйте кого-нибудь убедить, что степень безопасности людей изменится, если один и тот же кирпич продадут не за 1 рубль , а за 2.
Или, если на покраску двери потратят краски вдвое больше, чем написано В ГЭСН.
Технические регламенты должны устанавливаться в строительстве на требования к БЕЗОПАСНОСТИ, а не к ценам .
Из=за того, что Госстрою интереснее заниматься ценами, чем безопасностью, у нас и происходят различные трагедии, как сейчас в Москве.

[Хрюн]

Из-за того, что Госстрою интереснее заниматься ценами, чем безопасностью, у нас и происходят различные трагедии, как сейчас в Москве.

Эка хватили, батенька!
Следуя Вашей "логике", вынуждены признать, что руководство Госстроя виновно во всех разрушительных последствиях террактов, землетрясениях и прочих бедствиях. Последний день Помпеи - тоже из-за бездействия Госстроя.
А Вы не пытались построить цепочку: несоответствие цены - экономия на всем, в том числе на качестве - безопасность - трагедия.

[133]

С расходами материалов конечно можно и без Госстроя разобраться.
Почему это он лучше знает расходы чем фирма производитель ?.
И стоимость выполнения работ давно рынок отрегулировал.
И по цене сами от себя они страхуются. Попробуй частнику продай этот кирнпич вместо рубля за два.
У меня один бюджетный заказчик,инспектор женщина. Та в курсе всех цен.Бывает не сходимся по цене везём к поставщикам и показываем ,что не проходит. В другом месте заказчику до лампочки.
Пусть грамотных инспекторов сажают и с них спрашивают.
И интересно почему нам диктуют по какой цене покупать ,пусть бы им попробовали по какой продавать.
Насчет представителя. Это Калининград. У Вас по сайту два представителя ,один в Светлогорске,туда конечно не поеду и претензий не имею. . А вот в сомом городе долго искала и больше не собираюсь.
Для меня важно ,что бы база была с привязкой и можно было связаться.А так не солидно офиса нет .Представилель не программист и в сметном деле вообще невкурсах.Что у него спросить можно ?

[Комп Дед]

Да , к сожалению с Калининградом у нас прокол. Нормальную фирму представителя найти не можем. Были бы рады, если бы Вы кого-нибудь посоветовали. Очень многое в регионе , к сожалению, от нас не зависит, если нет серьёзной фирмы -партнёра

[Комп Дед]

Именно эту цепочку я и строю.

В органах надзора сидят люди, получающие копеечную зарплату и сумашедшие взятки( не все , конечно).
Нужно поломать эту систему и внедрить обязательное страхование объектов, как во всём мире. Тогда оптимизация стоимости произойдёт сама собой на стыке интересов Инвестора ( минимизация стоимости) и страховой компании (максимальная безопасность).
На пути такой реформы и стоит Госстрой - а на фига он тогда нужен ?

И не надо переживать за спецов надзора - их расхватают инвесторы и страховщики, и з/п будут платить такую, что взятки отомрут сами собой.

[133]

Это конечно хорошо .Но не было бы хуже чем сейчас.А у Нас это вполне возможно.

[Комп Дед]

А чем рискуете лично Вы если разгонят Госстрой?

1.Будут меньше строить ? Сильно сомневаюсь, без административного диктата строить начнут гораздо больше и платить будут лучше
2. Лишитесь работы ? Спрос на специалистов в области экономики строительства( в частности, сметчиков) растёт с каждым днём .
Так что Вам переживать не о чем.

Кстати, а может подумаете на тему создать консалтинговую фирму по строительству. Составление смет, проверка смет, распространение сметных программ... Помощь окажем, а у нас появится ,наконец, нормальный партнёр в Калининграде.

[Хрюн]

Согласен с Вами только в том случае, когда страховать нашу с Вами безопасность будут страховые фирмы с репутацией Lloyds.

[Комп Дед]

Ага, как в анекдоте застойного периода "ежели вам не нравится система, то почему вы начали с парикмахерских?" )))

[133]

Я не переживаю насчет Госсороя .

Я сразу начинаю считать. Какие будут страховые ставки ?
как платить ? по мере поступления денег или вперед за весь обьем.
Если захотят все и сразу. То мы как очень маленькая фирма можем не потянуть страховку. Или денег хватит только на страховку не останется оборотных.Тут сразу куча вопросов.Оплатит ли страховку бюджет . На сегодняшний день они дают 1% и больше слышать ничего не хотят.
И еще мечтаю о страховке от бюджетных неплатежей.


А над Вашим предложением надо подумать. Профиль немного не тот .Мы больше производственники.

[133]

" К сожалению, в регионах ситуация другая. Сколько раз говорил подрядчикам:"Что вы ходите за заказами, как за милостыней. Найдите частного инвестора, возьмите кредит, скиньтесь в конце концов и постройте офисное здание,жилой дом, хорошие коттеджи, да мало ли чего ещё - деньги вернёте сторицей да и контору обеспечите работой!" "

Комп .Деду
Вот рядом сидит директор фирмы и вопит ,о тщетности попыток найти инвестора.
Пробовали это ,давно поняли,что единственный нормальный метод работы.
Есть и участки под обьекты и в городе и на побережье в курортной зоне. Есть опыт работы в строительстве.
Но инвестора найти очень трудно. В основном у нас инвесторы уже со своими строительными компаниями приходят .Большинство Москвичи.
Может датите практические советы в методике поиска. ?

[Voron]

Да уж. Брейтесь не брейтесь, а на елку не похоже.

Внедрять и усугублять, надо на вещи смотреть ширше и мягше.

судя по политике общественных и частных лиц.

А - Расформировать контролирующий орган.
Б - Разрешить любые нормы расхода.
В - Отпустить цены.
Г - Убрать СНИП, ГОСТ, и т.д.
Д - Всех специалистов в страховые компании
Е - Голосовать за Вована нашего батеньку.
Ж - ......... ( и многое другое)

Вопрос тогда ВСЕМ.

Заказчик (как правило !!!!) при составлении Заказа не может оформить ГРАМОТНОЕ ТЕХНИЧЕСКОЕ ЗАДАНИЕ. А в строительстве (проектах) вообще не мыслит. У НЕГО ЕСТь ДЕНЬГИ (бюджетные), он что должен бежать изучать технологию строительства?


Давайте жить дружно.