Форум ГК "СтройСофт"

Это ведь не ошибка как я понимаю это просто отсутсвие. Наверно просто добавят и все.
Вопрос в другом, уже сейчас вижу себя потенциальным пользователем Госстройсметы и хочу узнать в программе можно увидеть из каких материалов состоит расценка и по какой цене они учтены. И если все материалы удалить из расценки то итог будет равен нулю, а не минус 20 копеек? у меня иногда в Гранде так бывает.

обыватель писал(а):Это ведь не ошибка как я понимаю это просто отсутствие...

А когда Вам из заказанной комплектации (мебели, компьютерных комплектующих, услуг турфирмы и т.д.) недодают чего-то? Вы что, успокаиваете себя: "Это просто отсутствие" ? И идете домой без оплаченного комплекта?

обыватель писал(а):Наверно просто добавят и все...

Нет, не добавят. Ведь 26 марта 2009г. прямо пишут: "обновления нормативной базы от 25.09.08 соответствуют официальным печатным изданиям". Говорят же: "соответствует". И точка, разговор закончен.

Но я сильно подозреваю, что существует несколько редакций "эталонных баз". Одна - для проверяющих структур (свежая редакция). Другие - для нелюбимых клиентов (устаревшая).

Боюсь у них и для проверяющих тоже самое ...

Комп Дед писал(а):Боюсь у них и для проверяющих тоже самое ...

А может и нет
У них же несколько видов ПК ГСС - может и набор базы соответствующий.

А мне вот еще не понятно. У них есть дешевый вариант - Строитель называется. В прайсе написано, что составляет только локальные сметы. А в чем смысл, если по сметам нельзя составить акты выполненных работ (версия, способная на формирование сметной и первичной учетной документации, стоит в 2,5 раза дороже)

По моему все проще. Они до сих пор не договорились (даже внутри себя ) о схеме финансовых потоков от "новой" нормативной базы.
Этому дала, этому дала, этому не дала ...

обыватель писал(а):... вижу себя потенциальным пользователем Госстройсметы и хочу узнать в программе можно увидеть из каких материалов состоит расценка и по какой цене они учтены. И если все материалы удалить из расценки то итог будет равен нулю, а не минус 20 копеек?

Берём пример: ФЕРм02-01-002-01.
Материалы в расценке: 23,83. Материальные ресурсы (всего один): 411-0041 (электроэнергия), расход 26,3 по цене 0,43. Стоимость электроэнергии: 26,3 * 0,43 = 11,31.
Откуда разница? Смотрим в техчасть сборника ФЕРм02:
"6. В расценках учтены вспомогательные ненормируемые материальные ресурсы для производства монтажных работ в размере 2% от сметной стоимости материалов, учтенных расценками."
Прибавляем 2%: 11.31 * 1.02 = 11,54.
Итого ошибка стоимости ресурсной части и стоимости в расценке: 23,83 - 11,54 = 12,29.

обыватель писал(а):...если все материалы удалить из расценки то итог будет равен...

23,83 - 11,31 = 12,52.

Странно, но у меня в базе в состав ресурсов данной расценки (ФЕРм02-01-002-01) входят помимо электроэнергии еще и прочие вспомогательные материалы с расходом 1 и стоимостью 12.52. И при удалении всех ресурсов в материалах благополучно становится ноль...

NordWest писал(а):...при удалении всех ресурсов в материалах благополучно становится ноль...

При удалении всех ресурсов или при удалении только всех материалов? Это принципиально. Если удаляете все ресурсы (трудовые, машины, материалы) - это одно дело. Если удаляете только все материалы и в материалах получаете "0" - тогда прошу картинку в студию.

При удалении всех материальных ресурсов.

Z
тогда поясните, у меня в гранде в этой расценке тоже только электроэнергия и остается остаток как и у вас, это недоработка разработчиков Базы ФЕР или недоработка программистов поместивших базу ФЕР в свою программу? В печатном варианте ФЕР мы раскрытых расценок с материалами ведь не видим

NordWest писал(а):При удалении всех материальных ресурсов.

Судя по картинке, это Вы в нормативной базе ресурсы удаляете? И как, получается удалить? Ну-ну...
А ведь Госстройсмета выиграла "конкурс на самую защищенную базу"!

Внесите эту расценку в локальную смету, затем удалите один ресурс - электроэнергию. В той расценке по ГЭСНу всего один материал - электроэнергия. И посмотрите результат.
Ресурса "прочие вспомогательные материалы" там быть не должно. Стоимость "вспомогательные ненормируемых материальных ресурсов" учтена в графе "материалы" расценки (см. п. 6 техчасти).
А авторы программной реализации "эталонной базы" почему-то решили добавить новый отдельный ресурс. И этим исказили нормативы.

обыватель писал(а):в гранде в этой расценке тоже только электроэнергия... это недоработка разработчиков Базы ФЕР или недоработка программистов поместивших базу ФЕР в свою программу?

Сейчас речь не о правильности базы ФЕР. В ней есть свои нестыковки.
Именно эта ошибка (и около 18 000 аналогичных) - дело рук программистов, поместивших базу ФЕР в свою программу.

Ну исходя из того, что база ФЕР в печатном виде не содержит ни какой информации о ресурсной части расценок, за исключением указания неучтенных, как можно говорить об их удалении? Что мешает просто убрать стоимость учтенных ресурсов напрямую из составляющих прямых затрат?

Не из этого надо исходить. И из указаний по разработке и применению расценок. Не нужна в них ресурсная часть особенно-то - она должна соответсововать ГЭСН.
А программу и покупаем за немалые деньги и с сертификатами (рег. картами) - чтобы базы соответствовали официальным. А не для того навовсе, чтобы 18 тысяч раз что-то ковырять.

Получается палка о двух концах, если в этих расценках ресурсы соответствуют ГЭСН, при их удалении не обнуляется стоимость материалов, если ресурсы не соответствуют, то при удалении все шикарно с материалами... А может кто нибуть назовет программу которая корректно обрабатывает данные расценки (ФЕРм02), если их ресурсная часть полностью соответствует ГЭСН?