Форум ГК "СтройСофт"

смысл скорей всего в том что ацетон деньги стоит, а вообще у нас мастер и начальник ЛНК чистили, чистили ацетоном трубы, а нам об этом даже не говорили. Ну мы естественно нигде не указывали это. А чем тогда ваши зачистку производят?

Про УЗК перед началом работ дефектоскопист должен обеспечить контакт между искателем и контролируемой поверхностью.Это достигается при определённой шероховатости поверхности, и далее того чтобы обеспечить акустический контакт-дополнительно смвзывают поверхность чем-либо (это может быть спец.суспенция-типв УЗИ в больницах, либо спирт (т.н."шило" у дефектоскопистов РЖД), или на трассах газонефтепроводах и технологических т/п - глицерин(дорого), или простое масло техническое, вплоть до нигрола(всё зависит от температуры воздуха). Про ацетон. не только не встречал его оспользование при УЗК, но и не слышал о таком использовании. С УЗК встречаюсь 30 лет.

Ну вот хоть практик нашелся, может напишите где технология подробнее описана, меня то же ацетон смущает, я его в сметах не учитывала.
А тут прочла

В вашем случае расценки 39-01-001-01, затем 002-01, 003-08 или (если нет эл/энергии) 02-07. Далее 39-02-001-02 и 006-02

Вот и призадумалась, в литературе не где обоснований не видела

Отвечаю по существу вопроса. Задача состоит в то, чтобы часть стыков подвергнуть визуальному и измерительному контролю. В этом случае производится очистка щеткой и обеспыливание ацетоном. Никакой шероховатости добиваться не надо. При УЗД естественно ацетон не используется.

Может я Вас не поняла, давайте разберемся с расценками
УЛЬТРАЗВУКОВОЙ МЕТОД
Согласно ОСТ 36-75-83
5.2. Контролю подлежат только сварные соединения, принятые по результатам внешнего осмотра и удовлетворяющие требованиям ГОСТ 16037-80.
5.5.1. В зависимости от толщины свариваемых элементов (ГОСТ 16037-80) выбирают такой способ прозвучивания, который позволяет обеспечить контроль сечения всего наплавленного металла
5.5.3. Поверхности нот усиления шва должны быть очищены от брызг металла, отслаивающейся окалины, ржавчины, грязи и краски. Очищенные поверхности не должны иметь вмятин, неровностей и забоин. Сильно коррелированная поверхность (глубина коррозии более 1 мм) должна подвергаться механической обработке до получения ровной и гладкой поверхности. Для зачистки рекомендуется применять металлические щетки, зубила и шлифмашинки с абразивным кругом. После механической обработки поверхности шероховатость ее должна быть не более Rz=40 мкм по ГОСТ 2789-73.
5.5.5. После зачистки сварное соединение размечают на участки и нумеруют так, чтобы можно было однозначно устанавливать место расположения дефекта по длине шва
5.5.6. Для создания акустического контакта используют трансформаторное масло по ГОСТ 982-80, глицерин - по ГОСТ 6259-75, жидкости, разработанные Таганрогским заводом "Красный котельщик" и Черновицким машиностроительным заводом (рекомендуемое приложение 5). При температурах выше 25С или диаметрах свариваемых элементов менее 300 мм с вертикальным расположением используют в качестве контактных жидкостей автолы 6, 10, 12, 18, солидол - по ГОСТ 4366-76 или другие минеральные масла, аналогичные указанным по вязкости.
Вроде технология вся какие берем расценки?

39-01-001, 39-01-005 (или другой для 40 мкм), 39-02-006. Если используете масло из Вами перечисленных, то корректируете ресурсы (там Масло дизельное моторное М-10ДМ сидит). Ацетон соответственно не используется. Его (и другие растворители наши дефектоскописты применяли только при визуальном и измерительном контроле) По сути, это та же технологическая операция, что и перед покраской металлоконструкций.

Так остаеться еще неясность зачем щетки, если вы затем машинкой чистите
И если можно объясните ход мыслей по предложенным ранее расценкам

39-01-001-01, затем 002-01, 003-08 или (если нет эл/энергии) 02-07. Далее 39-02-001-02 и 006-02.

РД 03-606-03 п6.2.3. Перед проведением визуального и измерительного контроля поверхность объекта в зоне контроля подлежит зачистке до чистого металла от ржавчины, окалины, грязи, краски, масла, влаги, шлака, брызг расплавленного металла, продуктов коррозии и других загрязнений, препятствующих проведению контроля
Примечание. При контроле окрашенных объектов краска с поверхности в зоне контроля не удаляется, если это специально не оговорено в НД и поверхность объекта не вызывает подозрения на наличие трещин по результатам визуального контроля.

Мне все равно не совсем ясно очистка, щетками и обеспыливание, если трубы только смонтированны, околощовная зона и так дб очищенна от окалины и брызг металла по технологии

Согласно одного из РД на технологические трубопроводы (номер не помню, а искать некогда) визуальному и УЗ контролю подлежит разный процент стыков. Не все ведь стыки светят. Поэтому щетки и ацетон для одного кол-ва стыков (кстати в начале темы их действительно больше), а зачистка и контроль - для другого. Но в любом случае сначала щеткой шов зачищают и если он вызывает подозрения (катет не тот или раовины с наплывами), то начинают светить. Во всяком случае у нас при работе с нефтянниками так.

поняла про какое РД, я не про то, вы предлагаете, все стыке очистить щетками, так, но ведь сварщики д отбить окалину после оканчания сварки, так?
И зачем если сварка только сделана протерать ацетоном перед визуальным контролем или мы опять друг друга не понимаем?

Извините, но у нас лаборатория за сварщиками по трассе не ходит, особенно весной и осенью. А только после того как трассу (в несколько км) смонтируют да еще и загрунтуют. А потом куратор садится на машину (в период закрытия процентовок) и едет визуальный осмотр делать. Тут то и нужны первые две расценочки. Там то он и отмечает на исполнительной схеме какие швы осмотрел, а какие светить. Обычно заставляет светить столько же непроверенных стыков, сколько стыков визуально ему не понравились. (Либо по норме). Поэтому, как у Вас все это происходит, я не знаю. Но сильно сомневаюсь, что лаборатория неостывшие швы проверяет. Или визуальный осмотр неаттестованные спецы делают?

я не говорила, что проверку необходимо делать, сразу после того как сварили один стык , конечно проверку делают после того как смонтированн определенный участок трубопровода т.е ваши рекомендации можно применять не для всех правельно? Например при н/ж их не будет.( я про щетки и ацетон)
Честно говоря, если бы я была заказчиком, я бы поинтересовалась, зачем красить, а потом зачищать щеткам, ведь потом придеться опять красить, а это лишнии деньги?

Ну с нержавейкой согласен. И в голову бы не пришло. Но если бы Вы знали сколько ацетона пришлось на спирт заменить на одном объекте.... . Монтировали на резервуарах РВС-5000 пожаротушение. По периметру резервуара прокладывается трубопровод с дырочками через 20 см. Но проектанты (по другому не назовешь) в проект забили 20 % цветной дефектоскопии. (зачем если через 20 см дырочки?). Но куратор сказал, если в проекте есть - делайте, а я проверю.

А по "Базовым ценам на работы по ремонту энергетического оборудования. часть 22" не проще расценивать все эти работы?

Про ультразвук можно почитать в "КОТЛЫ ПАРОВЫЕ И ВОДОГРЕЙНЫЕ.
ТРУБОПРОВОДЫ ПАРА И ГОРЯЧЕЙ ВОДЫ, СОСУДЫ.
СВАРНЫЕ СОЕДИНЕНИЯ. КОНТРОЛЬ КАЧЕСТВА.
УЛЬТРАЗВУКОВОЙ КОНТРОЛЬ. ОСНОВНЫЕ ПОЛОЖЕНИЯ" РД 34.17.302-97 (ОП 501 ЦД - 97).

СОСТАВЫ КОНТАКТНЫХ ЖИДКОСТЕЙ смотрите в приложении 3.

Добрый день! А все-таки можно сметку на контроль сварных соединений? Очень хочется посмотреть.
У меня сложилась такая ситуация: прислали расчет стоимости контроля неразрушающими методами сварных швов. Данный расчет произвели по Часть 22. Базовые цены на работы по контролю металла энергетического оборудования. Меня смущает то что, оборудование подвергающееся контролю ну ни как не относится к энергетическому. Это просто резервуар для хранения кислот. И попросили прикинуть сколько стоят эти работы по базе 2001 года. Умудренные опытом сметчики, выскажите свое мнение на сей счет. Буду очень признательна