Форум ГК "СтройСофт"

Бала тут на семинаре , провдимый разработчтком программы Smeta Wizard. И была очень и очень раздосадована очередным нарушением нашими чиновниками Закона о конкуренции...
Суть в том что Smete Wisard заказали выпустить программу Госстройсмета с бюджетными расценками. Утвердили обязательное применение Госстройсметы письмами № ВБ -1301/02 от 04.04.08. и приказом № 253 от 17.11.08. В соответствии с приказом все бюджетные организации обязаны использовать Госстройсмету при проверке смет своих подрядчиков.
А все организации-подрядчики соответственно, работающие с бюджетом, также должны приобрести эту программу, так как экспорт из сметы визард в госстройсмету можно сделать только при ее наличии.
Программа кстати стоит около 25 000, эдентична смете визард во всем, только там добавили калькулятор и расценки естественно только бюджетные.
Обьяснение появления этой программы совершенно идиотское мол Горячкин с 2004 г выпускал расценки в журналах сметного нормирования, которые до сих пор ни кем не утверждены, и на них нет расходов материальных и трудовых ресурсов(ГЭСН), поэтому они признаны как коммерческие.
Вообщем все остальные разработчики программ по Питеру в пролете. Т.к. почти 50% смет составлятся для бюджета, сответственно если навязывают, хоть и грубо Госстройсмету и Smetuwizard, то плаить за 2 а в итоге может и за 3 программы мало кто станет, начнут переходить...(((
Грубейшее нарушение Закона о конкуренции!!!

Annuschka, а вы и не нарушайте..
разберитесь немножко в вопросе и получите редактированный ЭТАЛОН в любой программе,какой хотите...
Визард блефует(ну совсем немножко..) -ред.СНБ с сертификатом у них в SW уже есть, с прошлого года... Только Е.Е. в лице ФССЦы,в лице Госстройсметы нужно поддержать..
Вообще молодцы визардовцы, даже ув. К.Д. переплюнули в бизнесе,сначала усадили большую часть бюджетников Питера, почти за бесплатно, за свою SW, потом поучаЙствовали ну (совсем чуть-чуть ) в создании второго "чиновничего" РЦЦС с СССЦ (и при этом ну о-очень красиво.. по джентльменски..), а посмотрите на программу от Е.Е.,ой, извиняюсь..,от НО...,и на SW, ну явно, один папа, на генном уровне и анализ не требуется...
К.Д., как жаль, что вы не в Питере свою прогу развивали с 0. Была бы у нас в Питере сейчас у многих бюджетников Смета .ру,
а она и покрасивше и врет в математике в пределах нормы. Ну очень жаль..Спохватилсь,но поздно..
Сейчас при выпуске новой СНБ наверстаете..
P.S. А сертификат у Вас действительно красивше ФССЦного-не зря офлицо на другом форуме признало, что Вы здесь его обошли..

Annuschka писал(а)::(
Бала тут на семинаре , провдимый разработчтком программы Smeta Wizard. И была очень и очень раздосадована очередным нарушением нашими чиновниками Закона о конкуренции...
Суть в том что Smete Wisard заказали выпустить программу Госстройсмета с бюджетными расценками. Утвердили обязательное применение Госстройсметы письмами № ВБ -1301/02 от 04.04.08. и приказом № 253 от 17.11.08. В соответствии с приказом все бюджетные организации обязаны использовать Госстройсмету при проверке смет своих подрядчиков.

«Как жаль, что Вы не были на нашем форуме» (Дежурная шутка ГК СтройСофт)
Все ниже перечисленные темы уже разбирали эту ситуацию.
http://forum.smeta.ru/viewtopic.php?t=46
http://forum.smeta.ru/viewtopic.php?t=6420
http://forum.smeta.ru/viewtopic.php?t=6858
http://forum.smeta.ru/viewtopic.php?t=9 ... &start=150

В словам сотрудников указанной вами фирмы можно относиться ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО как к выступлениям Пертосяна- третьесортный юмор !
В 253 приказе( http://ftp.smeta.net/pub/foto/letters/final_253.jpg ) нет ни только ни одного слова о Госстройсмете, но и вообще ничего о компьютерных программах.
А письмо чиновника – ну и что ?! Никаких жестких указаний там нет, да и быть не может! Вон наш Премьер отечественные автомобили рекомендует, но и сам на них не ездит, и народ в очередях за ними не толкается. Та же участь ждет и эти «программки»…

"В 253 приказе( http://ftp.smeta.net/pub/foto/letters/final_253.jpg ) нет ни только ни одного слова о Госстройсмете, но и вообще ничего о компьютерных программах.
А письмо чиновника – ну и что ?! Никаких жестких указаний там нет, да и быть не может! Вон наш Премьер отечественные автомобили рекомендует, но и сам на них не ездит, и народ в очередях за ними не толкается. Та же участь ждет и эти «программки»…"

Это все конечно очень правильно...Но есть одно НО...Если бюджетники поведуться на эту программу, если им это будет выгодно, то подрядчиков заставят делать сметы именно в ГСС. Расклад то простой: деньги за программу сметчики проверяющие платят не из своего кармана, а проверять смету составленную в той же программе гораздо удобнее и легче(да и разночтений будет меньше). Так что чиновникам это по любому выгодно, а вот подрядчику нет...

1.Как я уже писал, разночтения только на пользу- позволяют находить ошибки в базах программ.
2. Не забывайте, что в Питере есть еще и А0, Сметный калькулятор, Арос,Гранд, у нас, грешных, несколько сот клиентов и их количество все время нарастает. Не знаю как другие, но неужели Вы думаете , что мы не сможем защитить наших клиентов ?!
Хотите эксперимент - поручите нам пройти экспертизу со сметой в формате Smeta.ru. Спорим пройдем ?!

Вопрос: сколько будет стоит это поручение? Порядок озвучьте... В руб.

Смотря от того- с личным присутвием или без ... Ежели "без", то это будет подольше, но обойдемся бутылкой коньяка , совместно распитой на следующем клиентском семинаре...

Annuschka писал(а)::(

А все организации-подрядчики соответственно, работающие с бюджетом, также должны приобрести эту программу, так как экспорт из сметы визард в госстройсмету можно сделать только при ее наличии.

А как же хваленый универсальный формат обмена данными?

Да глупости все это - никто в Питере никого не заставляет. Нашли кому верить (я не про Аннушку)...

Хотите эксперимент - поручите нам пройти экспертизу со сметой в формате Smeta.ru. Спорим пройдем ?!

Это не выход, всем клиентам так не поможешь.

Еще как поможешь! Достаточно в КАЖДОЙ экспертизе проделать это ОДИН раз !

Еще как поможешь! Достаточно в КАЖДОЙ экспертизе проделать это ОДИН раз !

Интересно, что же с ними такое придется сделать, чтобы с одного раза подействовало - повесить на столбах вдоль дороги? Тогда уверенно можно с вами согласиться - ОДНОГО раза точно хватит

Правда потом придется это же проделать и в каждом казначействе, РЦЦС, администрациях, управлениях и прочих коррупционноемких местах...

Не знаю как другие, но неужели Вы думаете , что мы не сможем защитить наших клиентов ?!

А если серьезно, как я заметил, любой клиент просто не хочет иметь ни каких проблем при прохождении экспертизы, поэтому клиент готов побеспокоиться об этом заплатив 30-100 т.р. за госстройсмету, чтобы его проект прошел экспертизу с первого раза, так как в противном случае следующий раз будет стоить на 10% дороже.... Клиенту абсолютно все равно за что платить, хоть за регистрационную карту, хоть за очередную сметную программу лишь бы коррупционеры были удовлетворены. В настоящее время такие клиенты сочли, что покупка эталонной базы с "правильной" регистрационной картой и программой в довесок - это тот самый платеж, который необходимо сделать в очередной (и не последний) раз, чтобы не иметь проблемм.

Буквально сегодня был разговор с проектным институтом, который вместо 4 т.р. за базу 2008 в формате Smeta.ru готов заплатить за госстройсмету 100 т.р., так как в противном случае возможные потери из-за не прохождения экспертизы будут гораздо больше и их размер трудно предсказуем. Поэтому вопрос в том хотят ли сами пользователи идти на конфронтацию (даже если вы на их стороне) или им как и раньше проще будет заплатить аферистам очередной побор и жить без проблем?

aivt писал(а):Клиенту абсолютно все равно за что платить, хоть за регистрационную карту, хоть за очередную сметную программу лишь бы коррупционеры были удовлетворены.
...
Поэтому вопрос в том хотят ли сами пользователи идти на конфронтацию (даже если вы на их стороне) или им как и раньше проще будет заплатить аферистам очередной побор и жить без проблем?

Грустно все это, так и останется наше государство "страной непуганых идиотов", где проще заплатить чиновнику чем действовать в своих коммерческих интересах и по закону. Я конечно наивный идеалист, но придерживаюсь мнения, что достаточно создать несколько судебных прецедентов и дальше будет проще.

Я за последние 10 лет убедился в том, что за кольцевой автодорогой эту проблему можно решить только через повешение каждого (без исключения) коррупционера. Иначе, выборочное наказание, даже каждого второго не решает проблемы с оставшимися. К примеру, у нас в то время как снимают губернатора, снимают и убивают его родственников, сажают его заместителей и прочих чиновников практически через одного - все остальные чиновники продолжают заниматься коррупцией ни сколько не уменьшив своих аппетитов.

Поэтому я за то, чтобы каждого наказывали, а не выборочно. Наказание должно быть неотвратимым для кадого, а не так что одного-двух наказали, а остальные отделались легким испугом.

Володь, следует ли из твоих слов , что ты уже готов стать Генеральным секретарем партии "По борьбе с коррупцией" ГК СтройСофт или будем создавать подпольную организацию ?!
А если серьезно, я тоже идеалист, если каждый сделает немного - напишет на форуме о коррупционере или добьется отмены незаконного решения, поставит свою подпись под письмом или проголосует на выборах "не так как все", а как считает полезным и для страны, и для своей семьи, то в конце-концов этот бардак в стране закончится. Нас, все-таки, больше...