Сметные расчеты по чужим ЭСН

Тонкости заключения договоров, тайны взаимоотношений и прочие опасные страсти...



Сметные расчеты по чужим ЭСН

Сообщение verron Вт Сен 23, 2008 13:38

Были проведены торги на которых выйграла определенная организация со своей продукцией. Но в проекте, в сметной части было указано что расчеты произведены по чужимс ЭСН.Возможно ли это?могут ли в сметной части ссылаться на чужие ЭНС, так как своих нет?
Аватара пользователя
verron
Новенький
Новенький
 
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Вт Сен 23, 2008 13:25
Репутация: 0 (?)

Ваша реклама

google adsense
Группа компаний «СтройСофт»
Зарегистрирован: Чт Авг 22, 2002 11:06

Откуда: Москва

Сообщение Комп Дед Вт Сен 23, 2008 13:39

Ничо не понял, а что значит ЧУЖИЕ ???
Аватара пользователя
 Комп Дед
Старейшина форума
Старейшина форума
 
Сообщения: 2169
Зарегистрирован: Ср Фев 04, 2004 12:57
Откуда: СтройСофт
Репутация: 43 (?)

Сообщение verron Вт Сен 23, 2008 13:45

Это значит что у нас есть таблица ЭСН, где произведены расчеты и определены затраты на установку именно нашего материала.В тендере победила другая организация которая занимается производством такого же материала но с немного другими отличающимися показателями.В смете расчеты производились по нашим ЭСН.
Аватара пользователя
verron
Новенький
Новенький
 
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Вт Сен 23, 2008 13:25
Репутация: 0 (?)

Сообщение Северный ветер Вт Сен 23, 2008 14:57

Если это небюджет, расчёт можно делать по любым согласованным нормативам. Хоть республики Конго и с индексами Гондураса.

То, что ЭСН "Ваши" - максимум можете попробовать доказать, что воспользовались Вашей интеллектуальной собственностью без разрешения, так сказать. Если эта интеллектуальная собственность таковой является, т.е как полагается оформлена.
Аватара пользователя
Северный ветер
Уважаемый консультант
Уважаемый консультант
 
Сообщения: 1309
Зарегистрирован: Вт Июн 19, 2007 15:22
Откуда: Москва
Репутация: 34 (?)

Сообщение verron Вт Сен 23, 2008 15:02

Заказчиком в этих торгах является государство!
Аватара пользователя
verron
Новенький
Новенький
 
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Вт Сен 23, 2008 13:25
Репутация: 0 (?)

Сообщение verron Вт Сен 23, 2008 15:04

а есть какой-нибудь нормативно-правовой акт в котором говориться что можно любые нормативы использовать?
Аватара пользователя
verron
Новенький
Новенький
 
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Вт Сен 23, 2008 13:25
Репутация: 0 (?)

Сообщение Комп Дед Вт Сен 23, 2008 16:04

Еще один вопрос от дилетанта - что значит "установка материала" и что такое ЭСН на материал или его установку?!Установка бывает оборудования... Может поподробнее опишите о чем речь, тогда легче будет давать совет ...
Аватара пользователя
 Комп Дед
Старейшина форума
Старейшина форума
 
Сообщения: 2169
Зарегистрирован: Ср Фев 04, 2004 12:57
Откуда: СтройСофт
Репутация: 43 (?)

Сообщение Северный ветер Вт Сен 23, 2008 16:24

Есть письмо Госстроя о том, что при бюджетном финансировании использовать ТЕР или ГЭСН. Есть раздел 1 МДС35. Есть "презумпция невиновности" - что не запрещено, то разрешено. Гражданским кодексом по отношению к договору строительного подряда закреплена такая "презумпция". Заказчик - государство, а средства, может, внебюджетные?

А чего имено Вы хотите - доказать, что не имели права по Вашим нормативам считать?

А про материал - "укладка в дело" или монтаж материалов можно называть. Прокладка кабеля, труб. Установка шкафов немаленьких, которые относятся к материалам, не к оборудованию.
Аватара пользователя
Северный ветер
Уважаемый консультант
Уважаемый консультант
 
Сообщения: 1309
Зарегистрирован: Вт Июн 19, 2007 15:22
Откуда: Москва
Репутация: 34 (?)

Сообщение verron Ср Сен 24, 2008 8:34

Это связано с укладкой дороги. Да хотелось бы доказать, что они не имели права использывать наши ЭСН или если они расчитывают смету по нашим ЭСН, то тогда наш материал и выбирали бы а не другой!
Аватара пользователя
verron
Новенький
Новенький
 
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Вт Сен 23, 2008 13:25
Репутация: 0 (?)

Сообщение tulenin Ср Сен 24, 2008 10:35

Это случайно не про "Пеноплекс" из Питера.... А ребятки взяли аналог от "Николь"? :lol: Если так, то все верно - конкурент появился у Пеноплекса...
Аватара пользователя
 tulenin
Уважаемый консультант
Уважаемый консультант
 
Сообщения: 1866
Зарегистрирован: Вт Авг 29, 2006 20:39
Откуда: Башкортостан(Башкирия)
Репутация: 20 (?)

Сообщение Комп Дед Ср Сен 24, 2008 12:38

Если технология укладки (использования) двух различных материалов абсолютно идентична, а так же ресурсы (кроме вашего ) совпадают и совпадают ВСЕ нормы расхода, то с технологической точки зрения использование ваших ЭСН допустимо.В этом случае необходимо бороться с использованием авторского права (например, оформив Авторское свидетельство на технологию)
Если нет - поднимайте шум на тему искажения сметной документации.
Аватара пользователя
 Комп Дед
Старейшина форума
Старейшина форума
 
Сообщения: 2169
Зарегистрирован: Ср Фев 04, 2004 12:57
Откуда: СтройСофт
Репутация: 43 (?)

Сообщение verron Ср Сен 24, 2008 12:48

Мы имеем все необходимые документами подтверждающими право на интеллектуальную собственность и авторство!
поясните пожалуйста что значит " поднимайте шум на тему искажения сметной документации" каким образом и как доказывать это?
Аватара пользователя
verron
Новенький
Новенький
 
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Вт Сен 23, 2008 13:25
Репутация: 0 (?)

Сообщение Комп Дед Ср Сен 24, 2008 13:59

Да очень просто ! Если есть отличия в технологии и ресурсах, то стоимость расценки должна существенно отличаться. Следовательно, использовании ваших ЭСН, заведомо для другого материала не подходящих, можно трактовать как умышленное искажение сметной стоимости... Далее очередь прокурора ! :) А если есть элементы нарушения авторских прав, то и Арбитража ... :wink:

С каким из сюжетов помочь в реализации ?! Но это уже не в инете, и НЕ безвозмездно ... :oops:
Аватара пользователя
 Комп Дед
Старейшина форума
Старейшина форума
 
Сообщения: 2169
Зарегистрирован: Ср Фев 04, 2004 12:57
Откуда: СтройСофт
Репутация: 43 (?)

Сообщение tulenin Ср Сен 24, 2008 14:15

Товарищ почему-то не отвечает про Пеноплекс? вот по этим расценкам я в курсе...
Коллега verron - у Вас проблемы с укладкой плит теплоизоляционных на выравнивающий слой? Просто я в дорогах знаю только две технологии, где есть расценки. к-х нет ГЭСН27... Ещё про грунт с нефтепродуктами...
Или я ошибаюсь про Пеноплекс?
Аватара пользователя
 tulenin
Уважаемый консультант
Уважаемый консультант
 
Сообщения: 1866
Зарегистрирован: Вт Авг 29, 2006 20:39
Откуда: Башкортостан(Башкирия)
Репутация: 20 (?)

Сообщение verron Ср Сен 24, 2008 14:20

про пиноплекс вы ошиблись :wink:
Аватара пользователя
verron
Новенький
Новенький
 
Сообщения: 9
Зарегистрирован: Вт Сен 23, 2008 13:25
Репутация: 0 (?)

След.


Вернуться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0




© 1995-2019 Группа компаний «СтройСофт»