Обоснование цены в кс-ке

[slv]

так-как отгружается силами и средствами завода-изготовителя

Именно завод или любой подобный случай? Напр. если закупка в магазине: подрядчик приехал, купил, получил на складе, загрузил..?

[Галина Александровна]

так-как отгружается силами и средствами завода-изготовителя

Именно завод или любой подобный случай? Напр. если закупка в магазине: подрядчик приехал, купил, получил на складе, загрузил..?

Чтобы исключить мелкие "непонятки", постараюсь изложить вопрос с учетом стоимости материалов, как я его понимаю, т.е. попробую "разложить все по полочкам":

В сметных нормативах цена на материальные ресурсы может быть двух видов:
1. НЕ учтенная в расценке и,
2. Учтенная в расценке.

В 1-м случае, учет затрат на материальные ресурсы может быть произведен 2-мя способами:
1) В локальную смету включаются все фактические затраты (подтвержденные соответствующими документами) по приобретению материальных ресурсов: отпускная цена (которая указана в счет-фактуре)+погрузка (если собственными силами) + транспортировка (путевые листы либо договор на перевозку)+заготовительно-складские расходы.
2) Отпускная цена (по счет фактуре) + ТЗР в процентах в соответствии с МДС81-35.2004 пп.4.48-4.70.

Во 2-м случае стоимость материальных ресурсов учтена в расценках по сметной цене в размере 13% от отпускной цены (п.1.7. МДС81-36.2004).
Если Вы считаете, что Ваши фактические затраты превышают 13 учтенных процентов, то (по согласованию с Заказчиком), Вы имеете право предъявить Ваши обоснованные (подтверженные соответствующими документами) фактические ТЗР. НО, для правильного расчета, сначала нужно отнять 13%, учтенных в сметной цене (чего не было сделано в рассматриваемом варианте) далее,
учет производится по схеме 1-го вида 1-го способа.

И еще два важных момента:
МДС81-28.2001 п.1.16.
МДС81-36.2004 п.4.13.

По формлению: Затраты на материальные ресурсы могут быть включены в смету 3-мя способами:
1) Отдельными позициями по каждому материалу;
2) Составлена калькуляция и затраты занесены одной позицией;
3) Учтены в процентах по итогам разделов либо локальной сметы.

Если я в чем-то заблуждаюсь, или что-либо упустила - подскажите.

[Анечччка]

Здравствуйте! Скажите, пожалуйста, существует ли законное основание того, что заказчик не имеет право требовать счета фактуры для подтверждения стоимости материала? Знаю, что в гражданском кодексе существует такое понятие как "экономия подрядчика", т.е. если мы приобрели материал дешевле, чем указано в смете, то это наша экономия, при условии, что это не повлияло на качество работ.
Помимо этого заказчик требует обоснование расходов на лимитированные затраты - перевозка рабочих более 3-х км - 2,5%. Имеет ли он на это право?

[kisaniel]

Здравствуйте!
С материалами мне всё понятно, и с экономией подрядчика тоже. Но у меня другой вопрос: обязаны ли мы предоставлять госзаказчику счета-фактуры на оборудование при твердой договорной цене?

[Andr.]

На эту тему нашел очень интересную подборку в сети, но т.к. на данном сайте ссылки запрещены выкладываю в таком формате. Орфография и стиль поста - оригинал.

Итак, время прошло. Вот результат (для тех, кому интересно):

- Если в договоре между Генподрядчиком и Заказчиком не написано обратного, то Генподрядчик не обязан предоставлять Заказчику счета-фактуры между Генподрядчиком и его контрагентом своему Заказчику!!!

Основание:
- в соответствии со ст.4. п.1. ФЗ №98 “Право на отнесение информации к информации, составляющей коммерческую тайну, и на определение перечня и состава такой информации принадлежит обладателю такой информации с учетом положений настоящего Федерального закона.”;
- в соответствии со ст.3. п.1. ФЗ №98 “коммерческая тайна - конфиденциальность информации, позволяющая ее обладателю при существующих или возможных обстоятельствах увеличить доходы, избежать неоправданных расходов, сохранить положение на рынке товаров, работ, услуг или получить иную коммерческую выгоду;”;
- в ст.5 п.1-10 ФЗ №98 перечислены “Сведения, которые не могут составлять коммерческую тайну.”;
- в соответствии со ст.6. п.1. ФЗ №98 “ Обладатель информации, составляющей коммерческую тайну, по мотивированному требованию органа государственной власти, иного государственного органа, органа местного самоуправления предоставляет им на безвозмездной основе информацию, составляющую коммерческую тайну. Мотивированное требование должно быть подписано уполномоченным должностным лицом, содержать указание цели и правового основания затребования информации, составляющей коммерческую тайну, и срок предоставления этой информации, если иное не установлено федеральными законами.;”;
- в соответствии со ст.9 ФЗ№98 - “Государственным или муниципальным контрактом на выполнение научно-исследовательских, опытно-конструкторских, технологических или иных работ для государственных или муниципальных нужд должен быть определен объем сведений, признаваемых конфиденциальными, а также должны быть урегулированы вопросы, касающиеся установления в отношении полученной информации режима коммерческой тайны.;”;

На вопрос "Что такое счет-фактура?" можно ответить :

- в соответствии со ст.169 Налогового кодекса Российской Федерации “счет — фактура является документом, служащим основанием для принятия предъявленных сумм налога на добавленную стоимость к вычету или возмещению.”;

И прокомментировать, что счет-фактура - не является документом, подтверждающим приемку работ !!!
А в соответствии с ст.702 Гражданского кодекса РФ:
“По договору подряда одна сторона (подрядчик) обязуется выполнить по заданию другой стороны (заказчика) определенную работу и сдать ее результат заказчику, а заказчик обязуется принять результат работы и оплатить его.”
Т.е. счет-фактура между Ген.подрядчиком и его контрагентом НИКАК не связана с приемкой работ, выполненных Ген.подрядчиком для Заказчика !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Т.е. если в договоре между Заказчиком и Ген.подрядчиком не написано, что Генподрядчик передает Заказчику счета-фактуры между Ген.подрядчиком и его контрагентом, то Заказчик не имеет права требовать от Ген.подрядчика эти счета и, уж тем более, не платить за выполненные Ген.подрядчиком работы он тоже права не имеет !!!

И ни какое упомянание в договоре между Заказчиком и Ген. подрядчиком о базисно-индексном методе НЕ ОБЯЗЫВАЕТ (!!!) Ген.подрядчика передавать Заказчику счета фактуры между ним и его контрагентами !!!
Алеллуя !

Наверняка, для тех, кто вышеперечисленным опусом заинтересовался, вот эта статейка тоже будет интересна.
Выкладываю ее на всякий случай. Мне, например, после споров с Заказчиком о счетах - фактурах (суть спора можете прочесть выше), пришлось еще нижеприведенной заметочкой из ГК воспользоваться.

С Приветом всем !
Drill_man

Статья 424. ГК РФ
Цена
1. Исполнение договора оплачивается по цене, установленной соглашением сторон.
В предусмотренных законом случаях применяются цены (тарифы, расценки, ставки и т.п.), устанавливаемые или регулируемые уполномоченными на то государственными органами.
2. Изменение цены после заключения договора допускается в случаях и на условиях, предусмотренных договором, законом либо в установленном законом порядке.
3. В случаях, когда в возмездном договоре цена не предусмотрена и не может быть определена исходя из условий договора, исполнение договора должно быть оплачено по цене, которая при сравнимых обстоятельствах обычно взимается за аналогичные товары, работы или услуги.

[kisaniel]

Премного благодарна Вам, Аndr!

[Асоль]

В базах МТСН 81-98 и ТСН-2001 по фактическим ценам в сметной документации могут быть только стоимость оборудования и материалы, отсутствующие в номенклатуре ценников.[/quote]

Доброе время суток! Подскажите пожалуйста в каком документе прописано,что в смету нужно включать стоимость материала по ценнику, а если в ценнике нет такого материала, то брать стоимость по прайс-листу? Вот именно это мне важно, так как есть спорный вопрос как правильно включать в смету стоимость материала - по ценнику или по прайсу. Прочитала ТСН-2001.12 "Общие указания", точных рекомендаций не нашла, то же и в МДС81-35.2004 ничего конкретного не нашла, пишут в основном какие затраты можно накрутить к стоимости материалов и оборудования, взятых по прайсам. Обязательно нужна ссылка на нормативный документ. Спасибо!