Предлагаю программный комплекс для составления смет

Обсуждение общих вопросов по сметным программам

Модератор: Модераторы




Предлагаю программный комплекс для составления смет

Сообщение Smetchik Сб Апр 14, 2007 14:27

Если с иронией подходить :) , то модельный ряд автозавода не ограничивается Жигулями. Они еще производят Ладу, Ниву Шевроле (Дженирус-моторс), Калину, Приору и так далее. Каждый конвейер имеет свою ценовую политику и своего потребителя. Я удивляюсь, что некоторые обыватели в Москве думают, что и в Самаре собирают машины. Москва, уж давно задает себе вопрос: “Если жизнь за МКАДом?”. :?
Уже три года к нам приезжают французские аудиторы проверять производства. Иностранцы планируют в первую пятилетку открыть на базе завода, конвейеры по сборке иномарок и помочь разработать новые модели отечественного автопрома (более 60% автомобильных запчастей на новых машинах Приора, Калина импортные). Дополнительно планируется расширять завод. За 40 лет – это делает не государство, а частные инвесторы. Уже заложили первый камень нового завода.
:P Тольятти всегда являлся космополитичным городом.
Завод существует, как открытое акционерное общество уже 16 лет и не является частной собственностью Москвы или государства. Завод всегда мог менять хозяев, сколько ему хотелось. Сейчас производство Дженирус-моторс ОАО “АвтоВАЗа” владеют иностранцы.
Так, что по жизни меньше будет уходить откатов в центр (в Москву), если иностранцы выкупят окончательно все с потрохами.
Москва – это не вся Россия. :twisted: В столице понятно, что покупают иномарки. Видь Вы, доите всю Россию :cry: . А у нас по Поволжью свои клиенты.
На данный момент подрядчики на семинарах часто Дидковской задают вопрос: “Почему в Вашем ежемесячном журнале “Информационная документация Центра ценообразования” средняя заработная плата по Самарской области составляет всего 9 200руб. на март 2007г.?, тогда как мы платим работникам по строительству в среднем 18-25 000 руб.”.
На что Дидковская отвечает, что при сборе официальных данных по статистике и налоговым структурам Самарской области, такой информации за 5 лет сбора не разу не поступала. Так, что кто, чего официально платит тот и получает, включая наших любимых и дорогих бюджетников.
Я работая в структуре Заказчика, всегда просил у подрядчика официальную справку о их ней средней заработной плате, если тот очень был не доволен средней заработной платой по Самарской области. Вы не удивитесь, но подрядчик сразу соглашался на наши условия.
8) А насчет завода и РЦЦС то это давно не секрет, что индивидуальная цена для Заказчика стоит денег, но завод не может увеличить стоимость средней зарплаты по Самарской области только за счет себя. Как объясняет Дидковская: “Кто-то показывает среднюю зарплату 20 000 руб. (всего 20% организаций по области), а кто-то 2 000 руб. (80% организаций по области). Но в общем в палате любой больницы средняя температура по палате всегда примерно 36,6 градусов”
:lol: Расскажу историю из жизни, есть у меня знакомая медсестра, работает в больнице в зубном кабинете. У нее зарплата официальная составляет 2 265руб. с переработками в месяц (сам видел). Живет одна с маленьким ребенком. В этом году она себе позволила сделать ремонт в квартире на 200 000 руб. без кредитов и банков. Кто при такой зарплате ей даст официальный кредит (за год скопила). Только окна ей обошлись в 38 000 руб. О чем тут говорить, хотел бы я получать не только зарплату. Хотя завидовать нельзя. Да и не к чему это.
:lol:
Последний раз редактировалось Smetchik Вс Апр 15, 2007 0:15, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Smetchik
Новенький
Новенький
 
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Вт Апр 10, 2007 17:02
Откуда: Тольятти
Репутация: 0 (?)

Ваша реклама

google adsense
Группа компаний «СтройСофт»
Зарегистрирован: Чт Авг 22, 2002 11:06

Откуда: Москва

Re: Предлагаю программный комплекс для составления смет

Сообщение Smetchik Сб Апр 14, 2007 17:06

Для подтверждения моего ответа я даю возможность людям посмотреть усредненные тарифы по Самарской области. Ссылка: http://www.oftin81.rbcmail.ru/journal032007year.htm. :wink:
Аватара пользователя
Smetchik
Новенький
Новенький
 
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Вт Апр 10, 2007 17:02
Откуда: Тольятти
Репутация: 0 (?)

ОАО "АвтоВАЗ" и индивидуальные нормативные базы

Сообщение Smetchik Вс Апр 15, 2007 0:05

Комп Дед писал(а):Я плакал от счастья !!! Жигули покупают все меньше, а прибыль АВТОВАЗА все больше ! Правда, чой-то мне так кажется . что просто с подрядчиков указанного предприятия берут большие откаты и пытаются это компенсировать завышенными нормативами ... :oops:
В свете этого делегирование
Smetchik писал(а): Дидковской вести ценовую политику для ОАО “АвтоВАЗ”.
вызывает большую настороженность !!!
Тоже , думаю, это было сделано нормотворцами небезвозмездно ... :oops:
И следует ли из ваших слов, что Самарский центр расчитывал свои норамативы для Самарской области с учетом того, ЧТО ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ организации, в том числе и бюджетные, налогов не плотЮт и работают исключительно вчерную ???!!! :wink:

Боюсь , что продолжение ВАШЕЙ РЕКЛАМНОЙ КОМПАНИИ на нашем форуме будет иметь крайне неприятные последствия для Самарского РЦЦС !!! :lol: :lol: :lol:


По нашей теме в журнале “Информационная документация Центра ценообразования” в разделе “Консультация и разъяснения по вопросам сметного нормирования” был вопрос: “Каким образом поступать в случае, если официально существующие индексы изменения стоимости строительно-монтажных работ или текущие цены не позволяют компенсировать затраты на строительство?”
Ответ:
Приведена редакция ответа на характерный вопрос, подписанный руководителем Федерального агентства по строительству и жилищно-коммунальному хозяйству в письме Росстроя №СК-904/02 от 17.03.2006(тел. Исполнителя: (495) 930-73-41) 8) .
В соответствие с п. 2.4 (абзац 3, 9) Методики определения стоимости строительной продукции на территории Российской Федерации (МДС 81-35.2004г.), введенный в действие постановлением Госстроя России от 05.03.2004г. №15/1, индексы изменения стоимости строительно-монтажных работ, устанавливаемые к базовым уровню цен, являются одним из видов укрупненных сметных нормативов.
Учитывая, что индексы изменения стоимости строительно-монтажных работ, сообщаемые администрациями субъектов Российской Федерации, разрабатываются региональными органами по ценообразованию в строительстве (в нашем примере РЦЦС, Дидковская) по типовым проектам строительства на основе принципа усреднения, при реализации проектных решений с использованием новых технологий строительного производства, строительных материалов изделий и конструкций, машин и механизмов, отсутствующих в базе ФЕР-2001, а также при осуществлении строительства с особыми условиями поставок материально-технических ресурсов наиболее объективные показатели затрат определяются с применением индивидуальных (объектных) индексов изменения стоимости строительно-монтажных работ, учитывающих конкретные условия строительства и фактические затраты на поставку материально-технических ресурсов, предусмотренных проектом организации строительства.
В соответствие с п. 2.3. (абзац 14) МДС 81-35.2004г. применение индивидуальных сметных нормативов для определения стоимости строительства, финансирования которого осуществляется с привлечением средств Федерального бюджета (что не говорите, а ОАО “АвтоВАЗ” бюджетной организацией не является), производится по согласованию с уполномоченным федеральным органом исполнительной власти в области строительства, которым в настоящее время является Федеральное агентство по строительству и жилищно-коммунальному хозяйству (разъяснения Госстроя от 20.08.2004 №ВА-4109/06 и Минрегиона России от 23.06.2005г. №3357-ВГ/50).
Из этого следует, что Дидковская легально разработала цены на строительно-монтажные работы для ОАО “АвтоВАЗ” учитывающие конкретные условия строительства и фактические затраты Заказчика и подрядчика. :lol: :lol: :lol:
Аватара пользователя
Smetchik
Новенький
Новенький
 
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Вт Апр 10, 2007 17:02
Откуда: Тольятти
Репутация: 0 (?)

Сообщение Виноградов ДБ Пн Апр 16, 2007 9:14

Вот уж расписался.
Никогда не знал, что в Москве живет 9-10 миллионов вампиров, объевших всю страну. А если еще и Московскую область добавить - 9 миллионов то остается вопрос. как вы там с Тольятти еще ноги передвигаете. :D
Часто бывая по "нищим" регионам наблюдаю одну и туже ситуацию когда даже в коммерческих фирмах (про бюджет или около него вообще молчу), под проклятия о москвичах и прочих съевших все деньги страны, работники массово покидают рабочие места в 16-17 часов и ни на минуту не готовы задержаться для дополнительного заработка. На тех же кто пашет смотрят как на марсиан. В москве же добрая треть сидит и пашет внеурочно и не думает при этом как проесть региональные деньги.
Как правило, у таких ненавистников Москвы, столицы России, все остальные аргументы на том и заканчиваются. :cry:
Что касается сметных дел. Московская область показала 21000 средней зарплаты за 2006 год. Поставили задачу 27000- 28000 рублей по концу 2008 года. Работают тут все в том числе и налоговые органы, и местные органы. и т.д. Потому ссылки на зарплату в 2000 рублей это для тех кто не желает сдвигать ситуацию в положительное русло. Проще всегда не доплатить, отдать деньги за "индивидуальные "нормативы, якобы учитывающие высокую зарплату (только вот чью, строителей , которые строят завод по контракту, или сборщиков машин совместно с высшим руководством ВАЗа) и рулить потом в мутной воде. В целом данные действия не сильно согласуются с решением того же Росстроя навести порядок в массовом изготовлении липовых индивидуальных норм.

Самое главное что в сметном деле ничего толкового не появилось. Только мути наделали, зашифровались от всех и вся и сидят довольные собой с разъяснениями от Росстроя на всякий случай (да и те не по теме вопроса).
Аватара пользователя
 Виноградов ДБ
Един с Силой
Един с Силой
 
Сообщения: 275
Зарегистрирован: Чт Июл 17, 2003 12:00
Откуда: СтройСофт
Репутация: 9 (?)

Сообщение EVR Пн Апр 16, 2007 9:36

На форуме Нива 4*4 есть ветка "В России перестали покупать машины автоВАЗа"
Может обоснуете их гуманные ценники???
Аватара пользователя
 EVR
Новенький
Новенький
 
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Ср Июн 07, 2006 5:43
Откуда: Бурятия
Репутация: 0 (?)

Краткая цитата на Ваш ответ

Сообщение Smetchik Пн Апр 16, 2007 18:48

Виноградов ДБ писал(а):Вот уж расписался.
Никогда не знал, что в Москве живет 9-10 миллионов вампиров, объевших всю страну. А если еще и Московскую область добавить - 9 миллионов то остается вопрос. как вы там с Тольятти еще ноги передвигаете. :D
Часто бывая по "нищим" регионам наблюдаю одну и туже ситуацию когда даже в коммерческих фирмах (про бюджет или около него вообще молчу), под проклятия о москвичах и прочих съевших все деньги страны, работники массово покидают рабочие места в 16-17 часов и ни на минуту не готовы задержаться для дополнительного заработка. На тех же кто пашет смотрят как на марсиан. В москве же добрая треть сидит и пашет внеурочно и не думает при этом как проесть региональные деньги.
Как правило, у таких ненавистников Москвы, столицы России, все остальные аргументы на том и заканчиваются. :cry:
Что касается сметных дел. Московская область показала 21000 средней зарплаты за 2006 год. Поставили задачу 27000-28000 рублей по концу 2008 года. Работают тут все в том числе и налоговые органы, и местные органы. и т.д. Потому ссылки на зарплату в 2000 рублей это для тех кто не желает сдвигать ситуацию в положительное русло. Проще всегда не доплатить, отдать деньги за "индивидуальные "нормативы, якобы учитывающие высокую зарплату (только вот чью, строителей , которые строят завод по контракту, или сборщиков машин совместно с высшим руководством ВАЗа) и рулить потом в мутной воде. В целом данные действия не сильно согласуются с решением того же Росстроя навести порядок в массовом изготовлении липовых индивидуальных норм.

Самое главное что в сметном деле ничего толкового не появилось. Только мути наделали, зашифровались от всех и вся и сидят довольные собой с разъяснениями от Росстроя на всякий случай (да и те не по теме вопроса).


:lol: Если рассказать про москвичей, как они работают, я могу по факту. В частности о “замечательной фирме” ЗАО НПО “АМАКС”. Эти господа, видно из-за московской занятости раньше 10ч00м на работе не появляются :twisted: (пробки на дорогах Москвы) к ним в 8ч15м не имеет смысла звонить по работе. А потом обед, где-то до 15ч00м тоже не имеет смысла, вышли, отошли, заняты и т.д. В этом году принесли они нам смету на поставку оборудования, мы чуть со смеху на пол не попадали :lol:. Они на раздел стоимости оборудования примерно 6 000 000 руб. с учетом НДС 18% показали накладные расходы 600 000 руб. Выставив данную смету на торги. У нас к ним было два вопроса: 1) Когда они в принципе последний раз читали ненавистный видно для всех москвичей росстроевский документ МДС 81-33.2004г. на накладные расходы? 2) Где в стоимости оборудования они нашли фонд оплаты труда рабочих и машинистов, от которого посчитали накладные расходы? Не обосновав свои затраты, им пришлось отказаться от своих накладных расходов. На второй случай у нас слов не было от наглости, когда они на калькуляцию шефмонтажных работ накрутили двойной НДС 18%. :wink: Без комментариев. Другая Московская фирма, выиграв торги “под ключ” на N сумму, подошла ко мне, к Заказчику, с просьбой помочь, как они выразились: “изготовить бумаги” составить проектно-сметную документацию со сводно-сметным расчетом, договорную документацию, акты выполненных работ КС-2, КС-3 и форму М29. Три вечера поработал, сделал я им, отправил по электронной почте, ну думаю, все отвязался. Можно сказать, сдали объект без происшествий. Для капитального строительства с таким уровнем подрядчиков при нашем “любимом” законе №ФЗ-94 от 2005г. по торгам – это просто чудо. Не тут-то было, надо было мне перед отправкой перед этим в церковь сходить. Они прислали все хорошо, все в порядке, но видно в их нем штате сотрудников не оказалось должности сметчика или начальник их ней отказался подписывать. Они на всех сметах вбили составителем меня и отослали официально письмом директору филиала нашей корпорации. Такой скандал был, что мы полгода отмазывались от этих дорогих для нас подрядчиков. Так, что с автором (Виноградов ДБ) я согласен “работать” в Москве “умеют” и даже “любят”, но с Заказчиком не могут без проблем для себя.
А насчет темы вопроса, ОАО “АвтоВАЗ” показывает официально зарплату своих строителей, которые работают на территории завода и РЦЦС с Дидковской официально используют для мониторинга цен завода. А насчет Росстроя: государственный орган никогда не запрещал от укрупненных показателей перейти на более точные индивидуальные сметные нормативы каждого Заказчика для определения стоимости строительства. Если Заказчик является лохом. То он свои деньги будет считать по не точным усредненным, укрупненным сметным нормативам. Первыми, кто разработал свои индивидуальные сметные нормативы, являлась корпорация энергетики и электрификации “РАО ЕЭС РОССИИ”. Они разработали справочник базовых цен на ремонт энергетического оборудования. Сейчас действует 2 издание 2003г. Данный справочник никто никогда не критиковал.
О заработной плате я давал ссылку http://www.oftin81.rbcmail.ru/journal032007year.htm. Могу сказать одно, в Москве с этим лучше, чем в регионах. По слова подрядчиков у нас пока страшно показывать свои доходы, правительства сегодня говорит, выходите из теневой экономики, мы снизим налоги, а завтра Путин уйдет, что будет дальше. Наш народ разучился верить нашей власти. :cry:
Аватара пользователя
Smetchik
Новенький
Новенький
 
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Вт Апр 10, 2007 17:02
Откуда: Тольятти
Репутация: 0 (?)

Нива 4*4

Сообщение Smetchik Пн Апр 16, 2007 18:52

EVR писал(а):На форуме Нива 4*4 есть ветка "В России перестали покупать машины автоВАЗа".
Может обоснуете их гуманные ценники???


8) Данную машину собирают Дженирус-моторс ОАО “АвтоВАЗа”. Сейчас производство Дженирус-моторс ОАО “АвтоВАЗа” владеют иностранцы. Отсюда и цены. :cry:
Аватара пользователя
Smetchik
Новенький
Новенький
 
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Вт Апр 10, 2007 17:02
Откуда: Тольятти
Репутация: 0 (?)

Тольятти вперед!!!

Сообщение Smetchik Пт Май 04, 2007 15:36

Вот мы и прославились на всю страну. А то как покажут Тольятти, так все про автозавод да “Жигули”. А нынче на всех телеканалах громко и со вкусом: “коррупционный скандал” в Тольятти. Тем паче показывали нас в одном ряду с Волгоградом, там прокуратура тоже шерстила местных начальников, правда, из правоохранительных органов. Правда сказать, у Уткина есть возможность выскользнуть, так как Самарская прокуратура и ФСБ был нарушен процессуальный кодекс. Так как в Тольятти часть взятки 25 миллионов рублей обнаружили не в мэрии, а где-то там. Документов, относящихся данному преступлению у федеральных гадов нет. 8) А земля потом продастся кому надо?! Так что вперед Тольятти!!! Мэр у нас непотопляем!!! К стати в июне выходит Мавроди с крупным штрафом 10 000руб и отсидкой 4,5 года. Вот это жизнь.:lol:
Аватара пользователя
Smetchik
Новенький
Новенький
 
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Вт Апр 10, 2007 17:02
Откуда: Тольятти
Репутация: 0 (?)

Сообщение Комп Дед Пн Май 07, 2007 12:19

Ничо, и до ваших нормативов тоже доберутся ... со временем ... :)
Аватара пользователя
 Комп Дед
Старейшина форума
Старейшина форума
 
Сообщения: 2169
Зарегистрирован: Ср Фев 04, 2004 12:57
Откуда: СтройСофт
Репутация: 43 (?)

Сообщение Smetchik Пн Май 07, 2007 16:28

Комп Дед писал(а):Ничо, и до ваших нормативов тоже доберутся ... со временем ... :)

Зря так думаешь, вся нормативная база закона, как на духу сказали мне не давно в региональном центре ценообразования. :lol: Сама Москва утвердила. Я склонен им верить, так как федеральным службам не с руки иметь не управляемую область. Мнимая законность со временем пройдет, а жизнь в субъектах останется без изменения. Пример, ТОЛЬЯТТИАЗОТ с Махлаем (по НТВ показывали в субботу). Пафоса много, а результатов и доказательств не каких. Нельзя на местах Московских оборотней подсаживать и власть без прямых доказательств менять. В суде всегда все у них разваливалось. В данном случае все больше попахивает переделом собственности, чем правовым законодательным актом меча правосудия. :lol:
Аватара пользователя
Smetchik
Новенький
Новенький
 
Сообщения: 21
Зарегистрирован: Вт Апр 10, 2007 17:02
Откуда: Тольятти
Репутация: 0 (?)

Пред.


Вернуться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0




© 1995-2019 Группа компаний «СтройСофт»