Страница 1 из 3

Оборудование или материал???

СообщениеДобавлено: Вт Июн 01, 2010 11:01
topaz
Здравствуйте! ответьте пожалуйста на вопрос: в сборниках ТЕР ФЕР на устройство систем отопления , вентиляции, водоснабжения и т.д. есть расценки на установку оборудования ( котел, насос, вентилятор и т.д.) , данные ресурсы учитываются как материлаы, на них начисляются лимитированые затраты.Как поступать при исключении данного ресурса из расценки : включать в смету необходимое как оборудование или как материал???

Re: Оборудование или материал???

СообщениеДобавлено: Ср Июн 02, 2010 16:21
topaz
Некорректно задан вопрос или на него нет ответа???

Re: Оборудование или материал???

СообщениеДобавлено: Ср Июн 02, 2010 19:07
guronch
скорее всего вопрос...я честно говоря не совсем понял чего вы хотите....опишите поподробней...может и другие ответят...

Re: Оборудование или материал???

СообщениеДобавлено: Чт Июн 03, 2010 10:24
topaz
Итак что я хочу, мы делаем проектные работы заказчику и мечтаем с ним заключить договор, но в договоре будет пункт что оборудование будет поставлять заказчик, если ему отдать всякие вентиляторы, тепловые завесы, задвижки с эл приводом, и тому подобную мелочь , что я включаю как оборудование, то все сроки полетят к чертям, поэтому чтобы не срывать сроки и заработать денег на зарплату , хлеб и немного масла, поставку такой мелочи хотим забрать, а там всякое оборудование в котором они понимают и могут поставить , мы отдадим без проблем.ну так вот, если взять ТЕР , допустим на устройство систем вентиляции, взять расценку на установку вентилятора, или приточной устаноки, то тот же вентилятор или приточка в расценке сидит как материал, на него в итоге начисляются времменные и зимние и т.д, ну а если нас не устраивает стоимость, мощность и т.д., мы прикладываем прайс и ставим в смету тот который нас устроит.Могу ли я замененный материал( вентилятор, и т.д) относить не к оборудованию( хотя он все таки по-моему является оборудованием) а к материалам?И чем это обосновать?( надеюсь понятно :roll: )

Re: Оборудование или материал???

СообщениеДобавлено: Чт Июн 03, 2010 11:14
Северный ветер
По сметным правилам. По расценкам ФЕР монтируются строительные материалы, изделия и конструкции. Оборудование монтируется по расценкам ФЕРм. И к оборудованию относятся изделия, не упомянутые в ресурсах расценки, ВУ и приложениях к сборникам, куда входят эти расценки (МДС-37).

Re: Оборудование или материал???

СообщениеДобавлено: Чт Июн 03, 2010 11:34
topaz
По ФЕРм монтируется не только оборудование но и материал( провод. светильники)...

Re: Оборудование или материал???

СообщениеДобавлено: Чт Июн 03, 2010 12:00
topaz
Если кого -то будет волновать такой же вопрос, читайте МДС12-15.2003. мне по крайней мере на половину помог.

Re: Оборудование или материал???

СообщениеДобавлено: Чт Июн 03, 2010 14:05
Северный ветер
Да, по ФЕРм монтируется не только оборудование, но и материал. Но именно в МДС-37, п. 2.7.5 - чётко сказано, что относится к оборудованию, а что к материалам при использовании ФЕРм.

Re: Оборудование или материал???

СообщениеДобавлено: Чт Июн 03, 2010 14:11
topaz
Спасибо.Но ваша информация не дет мне ответа на мой вопрос.

Re: Оборудование или материал???

СообщениеДобавлено: Чт Июн 03, 2010 14:15
topaz
Ваш МДС дает указания по сборникам ФЕРм, а вопрос стоит о сборниках ФЕР. Именно МДС 12-15.2003 все таки немного открывает суть ответа на мой вопрос.

Re: Оборудование или материал???

СообщениеДобавлено: Чт Июн 03, 2010 15:17
Северный ветер
По ФЕР без вариантов. Монтаж оборудования не производится. Только строительных конструкций, изделий и материалов - для чего и составлены эти сборники ФЕР.

Re: Оборудование или материал???

СообщениеДобавлено: Чт Июн 03, 2010 15:26
ABK
Северный ветер писал(а):По ФЕР без вариантов. Монтаж оборудования не производится.


Коллега, нельзя так прямолинейно. ФЕР33-04-027-02 установка оборудования, ФЕР33-04-027-04 установка оборудования и т.д.

Re: Оборудование или материал???

СообщениеДобавлено: Чт Июн 03, 2010 15:29
topaz
я думаю что если по Ферм можно расценить и то и другое, то такое возможно и для ФЕР

Re: Оборудование или материал???

СообщениеДобавлено: Чт Июн 03, 2010 16:14
Северный ветер
ABK писал(а):Коллега, нельзя так прямолинейно


Видимо, да.

topaz писал(а):если по Ферм можно расценить и то и другое, то такое возможно и для ФЕР


По ФЕРм можно расценить и то и другое - и об этом есть указание в МДС-37.
Такой же поход должен быть и при анализе ФЕР - как подсказал АВК, в частности, из названий таблиц/расценок следует. Из чего-то должно следовать тогда, оборудование это или материал при использовании ФЕР - и не из МДС12-15, который не входит в систему сметных нормативов. А из МДС-36, техчастей, МДС-35, указаний к базе 1984 г. в этой части. Потому как базы 2001 и 1984 не противоречат друг друго особо.

Re: Оборудование или материал???

СообщениеДобавлено: Пт Июн 04, 2010 7:47
topaz
Северный ветер писал(а):
ABK писал(а):Коллега, нельзя так прямолинейно


Видимо, да.

topaz писал(а):если по Ферм можно расценить и то и другое, то такое возможно и для ФЕР


По ФЕРм можно расценить и то и другое - и об этом есть указание в МДС-37.
Такой же поход должен быть и при анализе ФЕР - как подсказал АВК, в частности, из названий таблиц/расценок следует. Из чего-то должно следовать тогда, оборудование это или материал при использовании ФЕР - и не из МДС12-15, который не входит в систему сметных нормативов. А из МДС-36, техчастей, МДС-35, указаний к базе 1984 г. в этой части. Потому как базы 2001 и 1984 не противоречат друг друго особо.


Странно почему МДС 36,35 входят в систему сметных нормативов , а МДС 12 нет??? :shock:
Просмотрите хотя бы документ и проанализируйте: ТЕР20-03-002-06( ресурс-Вентиляторы осевые В-06-300 из углеродистой стали N 12,5А, тип электродвигателя 4АМ-112МВ8) учтен как материал, из МДС 12 следует что вентиляторы от №8 считаются оборудованием.