Форум ГК "СтройСофт"

Хочу пожалиться! (потому что больше некому)
Играли на торгах и выиграли с условием: К-т 3,67 (а он действительный 3,8 ) к ценам 2001 года. Посчитали сметку в ценах 2007 года и получили сумму, которая не выходит за к-т 3,67. Но вот фишка заказчика: он посчитал понижение от 3,8 к 3,67 - 5% и эти 5% отнял от цены 2007 года, то есть обули нас (т.е. один раз мы сознательно себя, а потом один раз нас) дважды. Во как! Даже не знаю, спрашивать ли: что с эти делать? навряд ли будет ответ.

Если государственный заказчик в предела 5% сумму возвращают, и это Вас не обули, а забрали гарантийную оплату, ничего страшного, по закону все Вам вернут...

Юлля писал(а):Если государственный заказчик в предела 5% сумму возвращают, и это Вас не обули, а забрали гарантийную оплату, ничего страшного, по закону все Вам вернут...

Да причем здесь 5 % гарантии, они их забрали когда уже КС-2 принесли

А в договоре это было прописано ?

Комп Дед писал(а):А в договоре это было прописано ?

нет в том то и дело, просто похо же "обули" и управы на Госзаказчика нет, просто сразу следует угроза:"Работать с вами больше не будем"

tinaK писал(а):

Комп Дед писал(а):А в договоре это было прописано ?

нет в том то и дело, просто похо же "обули" и управы на Госзаказчика нет, просто сразу следует угроза:"Работать с вами больше не будем"

Заказчику не резон портить с Вами отношения . Им надо без происшествия закрыть объект. Так как выставлять против Вас штрафные санкции для него накладно. Это проста, ему не нужно, так как завтра Вы оформились в новую фирму, предварительно закрыв старую (обанкротив) и будет у них замороженное строительство . За это никого по головке не погладят. Они по актам КС-2 и КС-3 должны закрыть всю договорную стоимость. Если вы в торгах уступили от стоимости лота 5%, то есть снизили коэффициент пересчета с базовой цены 2001г в текущую цену 2007г. с 3,8 на 3,67. Прописав данную стоимость в договоре и оформив протокол победы на торгах на коэффициент 3,67. Это можно посчитать уступка. Данная стоимость не возвращается. Если у Вас договор оформлен на коэффициент 3,8 и протокол победы тоже на данную сумму. А Заказчик взял в залог 5% на участия в торгах и выполнения всех работ. Данная стоимость возвращается. Все, что устно Вы там с ним договаривались не имеет никакой юридической силы.

Для реальной помощи вам необходимо посмотреть документы - обращайтесь, если что ... в реале...

tinaK писал(а):

Комп Дед писал(а):А в договоре это было прописано ?

нет в том то и дело, просто похо же "обули" и управы на Госзаказчика нет, просто сразу следует угроза:"Работать с вами больше не будем"

"Работать с Вами больше не будем" - это разговор на уровне руководителей. Сметчик со сметчиком о таких вещах обычно не разговаривают. Да и из за каких-то ,я бы сказала, шероховатостей ( выражение одного нашего заказчика) при принятии выполнения, подрядчика вон не выставляют. Обычно подрядчика убирают за плохую работу на стройке.
А незаконное снятие 5 % для начала , мне кажется, нужно обсудить на уровне сметчиков. Может, они вообще тупо ошиблись. А Вы обсуждали7 И что они сказали? Если пеняют на руководство, можно написать вежливое письмецо с изложением проблемы и предложением переоформить КС-2 и КС-3 ( прикинуться, как будто искренне удивлены снятиями, не прописанными в договоре).
Откажут, значит откажут. А попытаться , мне кажется, не опасно. Из за таких вещей подрядчика не выкидывают. Они же тоже люди - понимают, что вы расчитывали на одно, а получили другое , и имеете право хотя бы побеседовать на эту тему.

Спасибо Мари за совет. Но это не проходит, когда заказчик большая госструктура, а начальник ...........! Где даже их сметчики ( хоть и согласны с нами) ничего доказать не могут. Вы наверно слышали такой тип разговора: - А почему?
- А потому!
Вот и все.

tinaK писал(а):Спасибо Мари за совет. Но это не проходит, когда заказчик большая госструктура, а начальник ...........! Где даже их сметчики ( хоть и согласны с нами) ничего доказать не могут. Вы наверно слышали такой тип разговора: - А почему?
- А потому!
Вот и все.

Да, обидно. Хотя, по большому счету, почти всегда заказчик делает с подрядчиком все, что хочет. Используя этот самый безотказный рычаг - "не хотите по моему, тогда идите вон".
Что характерно - подрядчик, хотя теоретически может демонстративно пойти вон, оставив заказчика с недостроем ( кстати, большая проблема дла заказчика), почти никогда вон не идет.
Причины - 1.боязнь неполучить деньги за уже выполненную работу, 2. боязнь поругаться с этим заказчиком и 3. (тоже важно) - боязнь испортить престиж фирмы (пойдет слух о ненадежности фирмы).
Да уж - такие у нас реалии.

У подрядчика, конечно, тоже есть рычаги, чтобы на заказчика "нажимать". Но они гораздо слабее и применять их надо с большой осторожностью, все триста раз взвесив.
Я думаю, рычаги такие :
1. Демарш - тормозить стройку или вообще сняться со стройки до разрешения спорных вопросов. Делать это можно очень осторожно - могут наехать за невыполнение графиков и ......ничего хорошего. Это можно делать, если заказчик сам первый нарушил что-то по договору, есть этому документальное подтверждение, и невыполнение графика объяснимо.
2. Не сдавать выполненные работы до разрешения спорных вопросов. Кстати, несколько раз я этим пользовалась - помогало. У заказчика же тоже график освоения средств. Если не осваивает - ему плохо от вышестоящих инстанций. А подрядчик может этим пользоваться, если может себе это позволить ( понятно - нет выполнения, нет денег за данный месяц). Тоже пользоваться можно очень осторожно.
3. Не сдавать исполнительную документацию. В принципе, самое простое. в договоре обычно четкие сроки сдачи ее не оговорены.
А заказчику она нужна - без нее объект не сдать. Ну и можно что-то этим выторговать.

Это не советы. Это были рассуждения на тему. И это, думаю, не стоит использовать с порядочными заказчиками, которые исполняют все, что должны. Это для непорядочных заказчиков, как в данном случае.

Для "непорядочных заказчиков" есть еще один механизм - "найти крайнего". Не вся же организация принимает идиотские решения, а кто-то конкретно. Вот с ним и надо бороться ! Частенько эти товарисчи очень держатся за своё место и скандалы вокруг их персоны им совсем не нужны ...

В данном случае заказчик НЕ ПРАВ на 100% и можно его победить в арбитражном суде. Но подумайте о близких и отдаленных последствиях. Ищите компромис!