Форум ГК "СтройСофт"

Уважаемые специалисты!
Подскажите, пожалуйста,:
1) В каких случаях применяются коэффициенты по видам строительства (разд 1 ГСН 81-05-02-2001), а в каких по видам работ?
2) Если СМР производятся согласно доп.соглашения в течение летнего месяца (срок - 30 календарных дней) можно ли применять коэффициенты 1 раздела МДС-81 (согласно п. 3 - нормы являются среднегодовыми и применяются независимо от фактического времени года)? Или это только для глобальных строек, которые длятся год и более?

средние нормы на зимние применяются при условии что стройка длится не только летом а если у вас тем более доп. соглашение и на летний период то о ни каких зимних и речи быть не может.

Про вопрос 2
Не совсем так.
Про запрет на оплату затрат на зимнее удорожание по среднегодичным нормам при производстве работ в летнее время НИГДЕ НЕ НАПИСАНО.
И (из моего опыта) совершенно успешно принимается большинством заказчиков.
Житейски - посудите сами. Фирма-подрядчик имеет подряды, продолжительность работ которых 1-2-3 месяца. Работает она и летом, и зимой. Затраты несет зимой, но получает компенсацию зимнего удорожания круглый год по среднегодичной норме.
Бывает, у совершенно разных заказчиков, кто-то в лето попадает, кто-то в зиму. Логика есть, все нормально и справедливо.
Другое дело, что конечно, вопрос несколько шаткий.
Наш местный РЦЦС как-то дал разъяснения по этому поводу "В случае, если строительство начинается и заказчивается в летний период времени, заказчик вправе отказать подрядчику в начислении зимнего удорожания". А вправе и не отказать.
Тут же все бюджетные структуры стали так и поступать, а вслед за ними - и некоторые частники. Причем если хоть один день попадал "в зиму", спокойно "пропускали" этот зимний процент на всю стройку. Кстати, сейчас что-то позабыли.
Резюме.
Запрета на начисление "зимних %" на летние стройки НЕТ
Логически подрядчик имеет право на эти %, и большинство заказчиков с этим согласны.
Если заказчик не согласен, переубедить, мне кажется, вряд ли удастся. Скажет примерно так: "С какой стати я Вам должен платить зимние, если на моем объекте Вы этих затрат не несете, так как лето".

У нас получается интересная ситуация...
Для заказчика мы круглогодично выполняем работы. В зимний период нам пропускают зимнее удорожание, НО по среднегодовому нормативу. А теплое время года - этот же норматив не пропускают... Мы пытались использовать по видам работ коэффициенты (строительство сооружений связи) - среднегодовой 2,4%, а по видам работ - от 3,9% до 12% и больше. Не пропустили...

Вопрос?
Как же все-таки применять нормативы зимнего удорожания по видам работ при составлении сметы?
Учитывать коэффициент в конкретной позиции, в конкретном разделе? Или составлять на каждый вид работ отдельную смету????

По моему, здесь нужно договориться с заказчиком и выбрать удобный всем коэффициент. Или оговорить с заказчиком, как он желает видеть эти коэффициенты в конце каждого раздела или в каждой позиции.

У нас получается интересная ситуация...
Для заказчика мы круглогодично выполняем работы. В зимний период нам пропускают зимнее удорожание, НО по среднегодовому нормативу. А теплое время года - этот же норматив не пропускают... Мы пытались использовать по видам работ коэффициенты (строительство сооружений связи) - среднегодовой 2,4%, а по видам работ - от 3,9% до 12% и больше. Не пропустили...

Вопрос?
Как же все-таки применять нормативы зимнего удорожания по видам работ при составлении сметы?
Учитывать коэффициент в конкретной позиции, в конкретном разделе? Или составлять на каждый вид работ отдельную смету???

Ну, тут ситуация совершенно ясная - без разночтений. Заказчик отнимает у Вас я бы сказала СВЯТОЕ. Безусловно, заказчик неправ. См. ГСН 81-05-02-2001, раздел1 тех часть , пункт 3. Применение норм раздела 1 и 2 регламентируется технической частью ГСН 81-05-02-2001, там все ясно, без разночтений.
Какой раздел использовать в каких случаях – общие положения, п.2.
То есть, если Вы выполняете отдельно взятый вид работ , то раздел 2. А если комплекс работ по стройке, грубо говоря, от земляных работ до отделки, то раздел 1.
Но по круглогодичным нормам заказчик Вам должен платить круглогодично.

Про учет коэффициентов на зимнее удорожание в смете.
В конечном итоге вам, подрядчику, легче всего уточнить у заказчика, как он хочет видеть. Оформление ведь не влияет на цену вопроса, а вам, самое главное, деньги не потерять.
Но. Есть правила ценообразования, и их в общем-то, надо бы соблюдать.
А правильно так.
Обратите внимание на пункт 9.1. МДС. Там написано, что «зимние» - это затраты, включаемые в главу 9., считается от итога глав 1-8. И никак иначе.
Разделы и расценки – это ПРЯМЫЕ ЗАТРАТЫ (ГЛАВА 2). А Вы хотите то, что должно быть в главе 9, затолкать в главу 2. Это неграмотно, это нарушение.
Поэтому применяется почти всегда раздел 1 , а уж если есть субподрядчик, который делает, только, например, отделочные работы, применяется раздел 2.
А с заказчиком действительно, нужно договариваться. Не понятно, а чем, собственно, аргументирует Заказчик свой отказ?

Если бы в договоре были описаны все доплаты по итогу смет, вопроса бы не было!

Здравствуйте!
Извините, если не совсем по теме.
Вот у меня есть расчет разницы стоимости тепловой энергии, который выражается формулой: Дтэ = СфхV/1000xNxT - ЗУх0,15,
где
Дтэ-разница в стоимости
Сф-факт.цена тепл.энергии
V-объем здания
N-норма расхода тепл.энергии на 1000м3
Т-период отопления здания
ЗУ-доп.затраты при производстве смр в зимн.время
0,15-удельный вес тепл.энергии в нормах доп.затрат.
Мой вопрос заключается в следующем: что значат эти 0,15 от ЗУ? Где сказано, что затраты на тепл.энергию составляют 15% от суммы ЗУ?

Вернусь к теме запрета на оплату затрат на зимнее удорожание по среднегодичным нормам при производстве работ в летнее время.
ГСН 81-05-02-2007. Сборник сметных норм дополнительных затрат при производстве строительно-монтажных работ в зимнее время. Издание 2-е, измененное и дополненное" (рекомендованы к применению Письмом Росстроя от 28.03.2007 N СК-1221/02). РАЗДЕЛ 1 ПУНКТ 3:
"Нормы настоящего Раздела являются среднегодовыми и при расчетах за выполненные строительно-монтажные работы применяются круглогодично независимо от фактического времени года, в течение которого осуществляется строительство.
Исключение составляют объекты, строительство которых заказчиком предусматривается осуществить только в летний период. В этом случае нормы настоящего Раздела при составлении сметной документации и расчетах за выполненные строительно-монтажные работы не применяются."

Тем не менее, я часто накручиваю ЗУ на объекты, строящиеся в летний период. Проходит.