Форум ГК "СтройСофт"

Уважаемые коллеги!

Выполняем работы по усилению конструкций существующего здания. Вот возникла пара вопросов по осмечиванию

1. Применяем расценку Е46-01-004-2 "Усиление конструктивных элементов стен кирпичных стальными обоймами".
В составе работ по данной расценке указано:

01. Пробивка гнезд, борозд, отверстий. 02. Заготовка и установка металлических элементов, резка и сварка. 03. Заделка гнезд и борозд.

В составе применяемых механизмов в расценке присутствуют дрели электрические, но нет компрессоров (кроме того в расценке на сверление отверстий в кирпичных стенах Е69-2-1 используются эл.перфораторы, а не дрели). В составе материалов есть "Прокат для армирования ж/б конструкций круглый и периодического профиля, горячекатаный и термомеханический, термически упрочненный класс А-II диаметром 12 мм", но вот шпилек стяжных с гайками и шайбами нет.
В общем, учитывая то, что пояснения к составу работ у наших славных разрабочиков СНБ часто довольно мутные , все это наводит на определнные сомнения: а учтено ли в расценке сверление отверстий под шпильки и поставнока шпилек? Что подсказывает опыт? Как оно в сметах, прошедших экспертизу, или хотя ьы выпущенных институтами?

2. Выполняем усиление проема метал.ригелем, который монтируется под существующей ж/б перемычкой. Что посоветуете взять? Е53-25-1 - по названию подходит, но вроде многовато, Е46-02-003-1 и Е54-8-1 - маловато Дело в том, что мы ничего не долбим, в ггтовые гнезда монтируем

Может есть у кого пример сметы на реконструкцию здания и усиление конструктивных элементов? скиньте, плиз, на alnazarov2222@yandex.ru

2. 54-1-8-1 ?
1. никогда не задумывался - брал сверление и постановку болтов отдельно))) теперь даже засомневался))) может они вручную отверстия пробивают?))))))) труба для этого в расценке есть... берем кувалду и ...)))))

Еще вопрос.

3. Демонтируем плиты перекрытий. Швы уже замоноличены. В МДС 81-36.2004 читаем:

3.3.3. Коэффициенты к стоимости работ по монтажу конструкций, учитывающие затраты на их демонтаж (разборку), установлены из условия демонтажа (разборки) конструкций в незакрепленном состоянии, освобожденных от заделки в стены и другие конструкции, а также от сварки или иного крепления с другими конструктивными элементами.
При наличии закрепленных конструкций, дополнительные затраты, связанные с пробивкой и заделкой борозд, ниш, гнезд в существующих конструкциях, в которые заделаны демонтируемые конструкции, а также срезка закладных деталей или элементов металлоконструкций, к которым они приварены, надлежит учитывать дополнительно в локальных сметах на основании проектных решений либо актов обследования.

Получается, что мы имеем право включить в смету работы по долблению стыков и срезке закладных деталей (если смета по ФЕР).
В то же время в МДС 81-28.2001 про демонтаж конструкций в незакрепленном состоянии ничего не сказано. Получается, что мы не имеем права включать в смету работы по долблению стыков и срезке закладных деталей (если смета ресурсная по ГЭСН). противоречие, однако... Что подсказывает опыт?

формально МДС 81-28.2001 утратил силу с 9 марта 2004 года в связи с введением в действие МДС 81-35.2004. т.е. даже коэффициенты на демонтаж в ГЭСН - вне закона))))))))))

Коллеги это именно формально.... Но как же делать сметы ресурсным методом...Устно были разъяснения на семинарах... МДС28 может использоваться в части не противоречащим МДС35. Противоречия табл.коэф-тов по усложняющим факторам и в т.ч. о незакреплённом положении при демонтаже изделий и конструкций, обор-я.
Коллега "RIK-man" - позвоните Чернышовой Ж.Г., она скажет где документально это подтверждено...Где-то и самого записано, но я в отпуске...Далеко от столика с бумагами...

А кто такая Чернышова Ж.Г. и как ей звонить?

Ж.Г.Чернышева к.э.н. (ЦНИИЭУС Госстроя России). Телефона, к сожалению нет, но через Госстрой-то найти можно...

www.kccs.ru Консультации вопрос 50 Ответ:
В связи с выходом и введением в действие "Указаний по применению Федеральных единичных расценок на строительные и специальные строительные работы" (МДС 81-36.2004) все положения и коэффициенты, в т.ч. и в Технической части Сборника ГЭСН-2001 №9 (ТЕР-2001-9), отличающиеся от положений и коэффициентов в этих Указаниях, считаются утратившими силу. Поэтому при определении затрат при демонтаже металлических конструкций при применении соответствующих единичных расценок на монтаж следует применять к затратам труда рабочих строителей и его оплате и к затратам на эксплуатацию строительных машин следует применять коэффициент - 0,7.
Указания по применению Территориальных единичных расценок должны быть откорректированы в соответствии с МДС 81-36.2004.


МДС 81-36.2004
.......3.3.1. В случае отсутствия в сборнике необходимых расценок на демонтаж (разборку) конструкций затраты на данные работы следует учитывать в сметной документации по соответствующим единичным расценкам сборников ФЕР на монтаж (устройство) конструкций без учета стоимости материальных ресурсов. При этом к затратам и оплате труда рабочих-строителей, к затратам на эксплуатацию строительных машин и автотранспортных средств следует применять следующие коэффициенты:
а) при демонтаже (разборке) сборных бетонных и железобетонных конструкций - 0,8;
б) то же, сборных деревянных конструкций - 0,8;
в) то же, внутренних санитарно-технических устройств (водопровода, газопровода, канализации, водостоков, отопления, вентиляции) - 0,4;
г) то же, наружных сетей водопровода, канализации, теплоснабжения и газоснабжения - 0,6;
д) то же, металлических конструкций - 0,7.
3.3.2. По согласованию между заказчиком и подрядчиком, когда в сборниках ФЕР не предусмотрены единичные расценки на монтаж (устройство) конструкций, подлежащих согласно проекту демонтажу (разборке), затраты на демонтаж могут включаться в сметную документацию по индивидуальным единичным расценкам, разрабатываемым и утверждаемым в соответствии с порядком, установленным Госстроем России.
3.3.3. Коэффициенты к стоимости работ по монтажу конструкций, учитывающие затраты на их демонтаж (разборку), установлены из условия демонтажа (разборки) конструкций в незакрепленном состоянии, освобожденных от заделки в стены и другие конструкции, а также от сварки или иного крепления с другими конструктивными элементами.
При наличии закрепленных конструкций, дополнительные затраты, связанные с пробивкой и заделкой борозд, ниш, гнезд в существующих конструкциях, в которые заделаны демонтируемые конструкции, а также срезка закладных деталей или элементов металлоконструкций, к которым они приварены, надлежит учитывать дополнительно в локальных сметах на основании проектных решений либо актов обследования.
3.3.4. В тех случаях, когда при демонтаже (разборке) бетонных, железобетонных, либо металлических конструкций возникает необходимость подводки лесов для поддержки демонтируемых (разбираемых) конструкций во время их демонтажа (разборки), дополнительные работы по установке и разборке поддерживающих лесов надлежит учитывать дополнительно непосредственно в локальных сметах.
При необходимости разборки конструкций, имеющие место при реконструкции зданий и сооружений затраты, связанные с выноской мусора, надлежит учитывать в порядке, приведенном в Указаниях по применению федеральных единичных расценок на ремонтно-строительные работы (ФЕРр).......

а про ГЭСН опять ни слова))))

Ну и что? ГЭСН основа ресурсного метода. Правильно? Правильно.... А какие МДС для ГЭСН. ГЭСНр, ГЭСНм, ГЭСНп? Ну отменили их, не думая, разработчики МДМС35... Это их проблеммы, ничего же взамен нет...