Форум ГК "СтройСофт"

Господа! Подскажите! Считает ли кто-нибудь SEPAM по второму сборнику? Ведь SPAC - это жестко-программируемый контроллер, а SEPAM свободно-программирумый контроллер!

По второму наладочному сборнику Вы имеете ввиду?
Да конечно.

А по какой расценке, если не секрет?

По ТЕРпам на пусконаладку считаем (первый сборник - это устройства, второй - АСУ). Но для второго сборника есть ограничения в применении: указано, что для расчетов устройств защиты в электроснабжении нужно пользоваться первым сборником. Вот мы и засомневались....

Афдеичь писал(а):А по какой расценке, если не секрет?

Расценка зависит от проектного решения. Практически каждый случай индивидуален.

Работа писал(а):По ТЕРпам на пусконаладку считаем (первый сборник - это устройства, второй - АСУ). Но для второго сборника есть ограничения в применении: указано, что для расчетов устройств защиты в электроснабжении нужно пользоваться первым сборником. Вот мы и засомневались....

По 1 сборнику считается защита на реле. По 2 - на микропроцессорах.

Там есть статьи с ВАВ, которые в 2003 году были исправлены, в т.ч. и на SPAC. А SPAC - это уже микропроцессорное устройство.

В техчасти п1 сборника в п.6 сказано, что нормы расчитаны исходя из условий, что оборудование отечественное, серийное и не требует доводки предприятием-изготовителем.

ФЕРп2 в данном случае применим, если контроллер является оконечным устройством. Т.е., например, по отдельному проекту на нём осуществлены сбор и индикация опреатору сигналов от оконечных устройств с "другого конца" - датчиков, реле, извещателей, пускателей, кнопок и т.д. Если по проекту с контроллера осуществлен вывод сигналов информации и управления куда-либо, то как промежуточное устройство он не учитывается по ФЕРп2. Если по другому проекту осуществляется интеграция - тогда добавляются каналы 4 группы.

Северный ветер писал(а):... Если по проекту с контроллера осуществлен вывод сигналов информации и управления куда-либо, то как промежуточное устройство он не учитывается по ФЕРп2. Если по другому проекту осуществляется интеграция - тогда добавляются каналы 4 группы.

В нашем случае есть интеграция. Спасибо! И первом случае, наверное, можно рассматривать контроллер по 2-му сборнику, но только в составе той АСУ, куда идут сигналы, а не отдельно сам контроллер (прим. сборника - нельзя произвольно разбивать АСУ на отдельные части).

И не соглашусь, что нет никакой разницы в отладке "польностью готовых" контроллеров. В жесткую программу Вы не полезете, нужно только знать, как правильно задать уставки, а для запуска обычной управляющей программы нужно эту программу, если не изменять (ведь изделие уже "готово"), то хотя бы знать, что она выполняет- чтобы проверить ее функционирование...
Попробуем по 2-му сборнику - благодарю всех за советы!

ПИСЬМО №МЦ-162 от 21.05.2004
Межрегиональный центр по ценообразованию в строительстве и промышленности строительных материалов Госстроя России по поставленным вопросам разъясняет.
Основные положения по порядку проведения пусконаладочных работ изложены в СНиП 3.05.05-84 «Технологическое оборудование и технологические трубопроводы».
Порядок определения стоимости работ по монтажу оборудования связи предусмотрен технической частью сборника № 10 «Оборудование связи» (ФЕРм 2001-10).
10-06-068-17) указанного сборника. Расценки 10-06-068-01 предусматривают настройку синхронных цифровых систем, настройку системы контроля и управления, в том числе установку операционной системы, конфигурацию и настройку сетевых компонентов, программирование сетевого элемента и отладка его работы, выполняемые инженерным составом.
Если выполнение выше указанных работ по решению заказчика и монтажной организации является достаточным и завершающим звеном строительства без проведения пусконаладочных работ, то исполнитель при заключении договора должен принять на себя все гарантии, связанные с их выполнением.
В.П. Шуппо

Я частенько заказчикам в нос сую это письмо. Готовы взять на себя ответственность - дату и подпись, пжалста, что не нуждаетесь либо в настройках по м10, либо в комплексной наладке по п2. В первом случае конфигурирование контроллекров прописывайте сами, во втором - мы каждую единицу оборудования отдельно проверяем и настраваем в пределах её допусков, и уходим. Комплекс/систему в целом сами включайте, проверяйте, что хотите делайте. Помогает.

Может быть, и нам поможет. Еще раз благодарю!