Форум ГК "СтройСофт"

Добрый день,
объясните пожалуйста должна ли я применять к смете на пожарную сигнализацию следующие коэффициенты:

к=0,3 к м10-08-001
к=0,72 к 10-08-003
к=0,84 к 10-08-02-01 о 10-08-002-2
(пособие Михаэлис)

Уважаемые специалисты,
большая просьба:
разъясните пожалуйста - нужно ли применять нижеуказанные понижающие коэффициенты на расценки м10-08-.. при применении ГЭСНп-2001-02 на ПНР...
(может уже кто сталкивался с требованием Заказчика о применении данных коэффициентов)

Ответ на вопрос 8.01 "Консультации и разъяснения", 03(43),2006г:
“Координационной центр, проведя анализ норм по монтажу оборудования отдела 08. «Электрическая тревожная, пожарная, вызывная и дистанционная сигнализация», с целью приведения норм Сборника № 10 к уровню норм Сборника ГЭСНм-2001-11 «Приборы и средства автоматизации и вычислительной техники» по оборудованию, выполняющему одни и те же задачи, предлагает дополнить п. 1. вводных указаний отдела 08 текстом следующего содержания:
По охранно-пожарной сигнализации к затратам труда применяются понижающие коэффициенты:
к нормам таблицы 10-08-001 - коэффициент 0,3;
к нормам таблиц 10-08-003 - коэффициент 0,72;
к нормам с 10-08-002-1 по 10-08-002-5 - коэффициент 0,84.
При установке в пожарно-охранной сигнализации приборов приемно-контрольных и устройств сигнализирующих объектовых, электрическая проверка оборудования и испытания систем в целом определяются по Сборнику ГЭСНп-2001-02 «Автоматизированные системы управления» по нормам для 1 категории технической сложности, табл. 02-01-001.
Затраты по монтажу оборудования (кроме датчиков) системы охранно-пожарной программируемой логической станции (пульт контроля и управления)
или АРМ (автоматизированное рабочее место), с использованием персонального компьютера, определяются по Сборнику ГЭСНм-2001-11 «Приборы и средства автоматизации и вычислительной техники». Электрическая проверка оборудования и испытания системы в целом определяются по Сборнику ГЭСНп- 2001-02 по нормам для 2 и 3 категории технической сложности, табл. 02-01-002 и 02-01-003, соответственно.
Текст, приведенный выше, предлагается включить в «Изменения и дополнения к государственным элементным сметным нормам на монтаж оборудования», выпуск 2. Указанный документ готовится для передачи в Федеральное агентство по строительству и жилищно-коммунальному хозяйству (РОССТРОЙ) для рассмотрения и согласования.
Учитывая выше изложенное, по мнению Координационного центра, затраты на монтаж оборудования охранно-пожарной сигнализации с применением аппаратов приемных по Сборнику на монтаж оборудования № 10 «Оборудование связи», следует определять с понижающими коэффициентами, и предусматривать средства по электрической проверке оборудования и испытанию системы в целом по Сборнику № 2 на пусконаладочные работы. До решения вопроса вышестоящей организацией об изменении порядка учета затрат систем охранно-пожарной сигнализации 1 категории сложности, согласовывать затраты с Заказ- чиком. Такой подход к определению затрат охранно-пожарной сигнализации 1 категории сложности сни- мает нерешенные вопросы, стоящие до настоящего времени, при определении стоимости монтажа систем охранно-пожарной сигнализации 1 категории сложности.
1.2. Сборники на монтаж оборудования и на пусконаладочные работы применяются, как при «новом» строительстве и «перевооружении», так и при капитальном строительстве. Необходимо иметь в виду, что при капитальном ремонте работы подразделяются: на ремонтно-строительные; монтаж оборудования; пусконаладочные работы.
1.3. Согласно порядку производства пусконаладочных работ, приведенному в приложении 1 СНиП 3.05.05- 84 «Технологическое оборудование и технологические трубопроводы», в индивидуальных испытаниях принимают участие, как монтажные, так и пусконаладочные организации. Далее следует руководствоваться рекомендациями, изложенными в п. 1.1.
2. Для систем видеонаблюдения, систем охраны с применением телевидения, систем контроля доступа Сборник ГЭСНп-2001-01 «Автоматизированные системы управления» не предназначен.
Нормами Сборника на монтаж оборудования № 10 «Оборудование связи», учтены затраты на настройку и регулировку оборудования. При определении затрат по монтажу оборудования систем видеонаблюдения, охраны, контроля доступа по нормам сборника «применительно», средства на пусконаладочные работы дополнительно не предусматриваются.
Специализированным организациям рекомендуется разрабатывать индивидуальные нормы на оборудование, отсутствующее в сметно-нормативной базе, о чем имеется запись в п. 2.15. МДС 81-35.2004 «Методика определения стоимости строительной продукции на территории Российской Федерации», и утверждать их в установленном порядке.
При применении норм 10-06-068-14 «Установка операционной системы программного обеспечения» (норма подлежит исключению, в связи с выходом МДС 81-40.2006), 10-06-068-15 «Конфигурация и настройка сетевых компонентов», 10-06-068-16 «Программирование сетевого элемента и отладка его работы», затраты на пусконаладочные работы по Сборнику № 2 «Автоматизированные системы управления» не предусматриваются. Вышеперечисленные нормы к работам по системе безопасности (охранной, пожарной, тревожной, видео, СКД) не относятся."

В базе ред. 2003-2008 гг. должны. ДиЗ № 4 к ГЭСН в таком размере понижены трудозатраты, в целях учёта ПНР по ФЕРп2. К сожалению, про ФЕР ФЦЦС забыл, и не ввёл такие зеркальные изменения. Но ФЕР - на основе ГЭСН. А вот в базе новой ред. уже этои понижения учтены.

Спасибо за ответ!
в той базе, что у меня действительно ФЕР и ГЭСН не совпадают - нужен коэффициент...

А что Вы имеете в виду под "базой в новой редакции" - ту базу, что выпустил Минрегион недавно?
но порядок публикования нормативов, не нуждающихся в регистрации так и не утвержден Минюстом? Или утвержден?