Форум ГК "СтройСофт"

Уважаемые пользователи программы Smeta.ru!
Если у Вас есть конкретные предложения по улучшению программы, не держите их в себе - поделитесь с разработчиками Не обещаем, что все предложения будут реализованы в ближайшем релизе, но каждое предложение обязательно будет рассмотрено и возможно включено в план работ.

Внимание! Строгая модерация темы. Принимаются только конкретные предложения по улучшению программы. Все иные сообщения будут удаляться.

Предлагаю эту дискуссию перенести в другой раздел, например "Азы сметного дела" или "Куда пойти учиться"

МАЛО ЛИ ЧТО ПИСАЛИ В СССР И В РОССИИ ПО НОРМАТИВАМ:))) ВСЮ НАШУ ОТЕЧЕСТВЕННУЮ ЭКОНОМИКУ ПОДНЯЛИ АМЕРИКАНЦЫ И ЕВРОПЕЙЦЫ В 30-Х ГОДАХ, КОГДА СТАЛИН ПРИГЛАСИЛ НА СТРОИТЕЛЬСТВО ПЕРВЫХ КРУПНЫХ ЗАВОДОВ НЕСКОЛЬКО ТЫСЯЧ ИНОСТРАННЫХ ЭКОНОМИСТОВ И БУХГАЛТЕРОВ. ВЕСЬ НАШ БУХУЧЕТ И СМЕТНОЕ ДЕЛО ЗАИМСТВОВАНО ЦЕЛИКОМ У ИНОСТРАНЦЕВ, НО СИЛЬНО ИСКАЖЕНО, КАК ИСПОРЧЕННЫЙ ТЕЛЕФОН.
ЕСЛИ ЗНАЕТЕ АНГЛИЙСКИЙ ЯЗЫК, ТО ЧИТАЙТЕ В ПЕРВОИСТОЧНИКАХ, А НЕ МЕСТНЫЙ БРЕД СИВОЙ КОБЫЛЫ. ВСЕ ЭТО ДЕЛЕНИЕ ЗАТРАТ НА ПРЯМЫЕ И КОСВЕННЫЕ - ОБЩЕПРИЗНАННЫЙ МЕТОД РАЗДЕЛЬНОГО УЧЕТА "ДИРЕКТ-КОСТИНГ", СОЗДАННЫЙ АМЕРИКАНСКОЙ АССОЦИАЦИЕЙ БУХГАЛТЕРОВ В КОНЦЕ ВРЕМЕН ВЕЛИКОЙ ДЕПРЕССИИ. ВЫ НЕ ЗНАЕТЕ ОТКУДА НОГИ РАСТУТ У ВСЕГО НАШЕГО МЕСТНОГО СМЕТНОГО РЕМЕСЛА))) ПЕЧАЛЬНО)))

John писал(а):Предлагаю эту дискуссию перенести в другой раздел, например "Азы сметного дела" или "Куда пойти учиться"

ВОТ ВАМ-БЫ СХОДИТЬ И ПОУЧИТЬСЯ.
ЧТОБЫ ЛЕЗТЬ В ОТРАСЛЬ СО СВОИМИ ПРОГРАММКАМИ, НУЖНО ЗНАТЬ ХОТЯ-БЫ АЗЫ ЭТОЙ ОТРАСЛИ.
А ТО НАГЛЯДНО ВИДНО, ЧТО ГОРСТКА ПОДРОСТКОВ, ТОЛЬКО ВЫЛУПИВШИХСЯ ИЗ ЯЙЦА, ТАК СКАЗАТЬ, ЗАРУЧИВШИСЬ ПОДДЕРЖКОЙ СВОЕГО ПАПЫ(МАМЫ) В ГОСУЧРЕЖДЕНИИ, ЛЕЗЕТ ВАЯТЬ СВОИ "ШЕДЕВРЫ ПРОГРАММИРОВАНИЯ", А ПОТОМ ЕЩЕ ПИШУТ КНИГИ И УЧАТ УМУ-РАЗУМУ НА ФОРУМАХ, ПОСВЯЩЕННЫХ САМИМ СЕБЕ:))))
ДАВАЙТЕ ЕЩЕ НАПИШЕМ ПРОГРАММУ ДЛЯ КОСМОДРОМА, НАПРИМЕР, А ЧТО СКРОМНИЧАТЬ-ТО:))) ВЕРНО?!:))

Много тут почитал,посмотрел, подумал.
Вывод один: каждый сметчик должен пользоваться опубликованными нормативами, черт с ними, раз уж других официально нет.
А из-под палки пользоваться навязываемыми сметными программами не желательно, так как любой сметчик может отупеть от этой детской каши хотелок и выдумок. Чем проще программа, тем лучше.

tester_me писал(а): Вся лабуда со сметными нормами, терминами и формулами - чистой воды профанация. Ибо нет таких формул и расчетов ни в одной общепризнанной экономической методичке. Например, НАКЛАДНЫЕ РАСХОДЫ никак не могут выражаться в виде процентов от ЗАРПЛАТЫ ОСНОВНЫХ РАБОЧИХ, так как в экономике и в бухучете НАКЛАДНЫЕ РАСХОДЫ это ОБЩЕХОЗЯЙСТВЕННЫЕ и ОБЩЕПРОИЗВОДСТВЕННЫЕ ЗАТРАТЫ, они являются косвенными и не зависят от объема работ. А ЗАРПЛАТА ОСНОВНЫХ РАБОЧИХ это ПРЯМЫЕ РАСХОДЫ производства, они зависят от объема работы, это совершенно другой вид затрат. НАКЛАДНЫЕ РАСХОДЫ зависят от структуры компании и ее видов деятельности. НЕТ НИГДЕ, НИ В КАКОЙ МИРОВОЙ КНИГЕ И ЛИТЕРАТУРЕ по экономике такой БРЕДЯТИНЫ

Позвольте не согласиться. Например в США, как и во всех зарубежных странах, величина накладных расходов и прибыли, учитываемых в инвесторских сметах и в сметах подрядчика, поставлены в зависимость в основном от заработной платы рабочих-строителей и операторов строительных машин. При разработке проектов и инвесторских смет в расчете на еще неизвестного подрядчика (который выявляется в дальнейшем в результате торгов или переговоров) проектировщик закладывает усредненные нормы накладных расходов. Строительные фирмы, предлагающие встречные цены, учитывают уже свои индивидуальные нормы накладных расходов, зависящие от размеров фирм и других факторов. Как программист, вы английским владеете, почитайте сборники Минс

tester_me писал(а):А из-под палки пользоваться навязываемыми сметными программами не желательно

Выбор сметных программ в России довольно велик, по моим прикидкам более 20 шт. Есть и бесплатные , и простые , есть функциональные, выбирайте на свой вкус и потребности.

Слава, +1, браво

tester_me, не буду предлагать вам никуда сходить, т.к. это невежливо, но поучиться действительно предложу. Нет, на на курсах, а самостоятельно. Чтобы прежде, чем лезть в отрасль со своим КАПСЛОКОМ, знать хотя бы азы этой отрасли.
Вот Вы назвали горсткой подростков, заручившихся поддержкой папы/мамы в госучреждении фирму, которая в следующем году будет отмечать 25 лет. А про историю создания фирмы от генерального директора можно почитать тут. Про поддержку пап/мам подробно и довольно увлекательно рассказано.

Не хочу ту ни с кем ругать и спорить. Навоевался.

Просто интересно. Интересная тема очень.

Слава писал(а):Например в США, как и во всех зарубежных странах, величина накладных расходов и прибыли, учитываемых в инвесторских сметах и в сметах подрядчика, поставлены в зависимость в основном от заработной платы рабочих-строителей и операторов строительных машин. При разработке проектов и инвесторских смет в расчете на еще неизвестного подрядчика (который выявляется в дальнейшем в результате торгов или переговоров) проектировщик закладывает усредненные нормы накладных расходов. Строительные фирмы, предлагающие встречные цены, учитывают уже свои индивидуальные нормы накладных расходов, зависящие от размеров фирм и других факторов. Как программист, вы английским владеете, почитайте сборники Минс

Я с вами не совсем согласен.

По вашей ссылки прошёлся. Но вашу трактовку не нашёл "в основном от заработной платы рабочих-строителей и операторов строительных машин." это не совсем корректно. В том числе - Да. Цитирую первоисточник в сжатом виде. Вставить может в Яндекс переводчик.

https://www.gordian.com/uploads/2019/07 ... uide-1.pdf

COSTING THE ESTIMATE: ASSEMBLING THE PIECES
All costs included in a unit price estimate fall into one of two categories: direct costs and indirect costs. Material, labor and equipment prices are all direct costs, as are subcontractor costs.
Indirect costs are incurred in completing the project but are not applicable to any specific task. They may include items such as supervision, insurance, temporary facilities, professional services and contingencies. Indirect costs are separated into two categories: job site overhead and main office overhead. Job site overhead costs are indirect costs associated with the job site. They can be estimated in detail but are typically calculated as a percentage of direct costs and included in CSI MasterFormat Division 1 of the estimate.

В последней сказано, что непрямые (indirect - это к накладным (не прямые издержки)!!! ) обычно считаются процентом ОТ ПРЯМЫХ!!!! Прямые ("direct" - смотри выше по английски) это МАТЕРИАЛ, РАБОТА, ОБОРУДОВАНИЕ. И от него и процент, только условный!!!! И все это входит в ЦЕНУ субконтрактора (подрядчика). Это уже ближе к СССР методу 84 года, чем ТЕР/ФЕР, тогда процент накладных от ПРЯМЫХ считали .... ближе к Европейскому методу.

Я работал с иностранцами, ни у кого не видел что накладные у их ТОЛЬКО от ЗАРПЛАТЫ считали процентом.

Учитывая по слухам, что Вы сейчас на передовой с Росатомом работает и по Турции тоже. Можно прислать хоть одну турецкую смету? или ВЫДЕРЖКУ оттуда.
Или ссылки на документ, или ссылку на текст. Где сказано. Что НАКЛАДНЫЕ (indirect) это процент от ЗАРПЛАТЫ.

К сожалению книгу я у них купить не могу. 500 Долларов. На дороге не валяется.

Буду признателен, если вы поможете мне разобраться.

PS Я больше люблю европейский подход в ценообразование. Он понятнее, практичнее, надежнее и безопаснее для ВСЕХ.

Как изменить цвет процесс-бара во всех процессах в программе? Где искать в ресурсах?

Код зеленого цвета: &H0000C000& или 00c000.

Kir, подскажете?

Добрый день! Нельзя при дальнейшей разработке программы при выводе документации учесть форму сводки по разделам к локальной смете. У нас выпускаются сметы с большим количеством разделов и подразделов. Сводка дает возможность быстро проанализировать смету по стоимости разделов.

Замечания.
1. Общее. Когда ПРОГРАММИСТЫ будут со сметчиками СВОИМИ не советуются, прежде чем выпускать ГЛОБАЛЬНЫЕ изменения? Например с Руденковым или Кондратьевой.
2. Сами пожелания ...

Можно предложение №2. Я за ИННОВАЦИИ , но обдуманные.

Можно в программе сделать выбор принцип поиска ....
1. Новый который в 11 версии
2. Старая версия, где исключения можно легко и просто. И без всяких *

Старая версия куда быстрее и удобнее была. По мне ....

Voron писал(а):Можно предложение №2. Я за ИННОВАЦИИ , но обдуманные.

Можно в программе сделать выбор принцип поиска ....
1. Новый который в 11 версии
2. Старая версия, где исключения можно легко и просто. И без всяких *

Старая версия куда быстрее и удобнее была. По мне ....

В настройках программы уберите галочку, чтобы использовать поиск через Нормонавигатор по умолчанию и будет поиск, как в предыдущих версиях.

Voron писал(а):Учитывая по слухам, что Вы сейчас на передовой с Росатомом работает и по Турции тоже

там все по ФЕР ))))