Страница 2 из 2

СообщениеДобавлено: Вт Окт 09, 2007 16:46
Vlassoff
Yegorov писал(а):To Vlassoff

К=1,4 - Техчасть к 16-му сборнику, п.3: Прокладка трубопроводов с передвижных подмостей и лестниц на высоте от пола или сплошного настила м: свыше 10.
Боюсь, что это не Ваш случай :(

НЕ мой, потому как трубопровод прокладывается внутри здания, не под опорами мостов, например.
Вообщем после консультаций было выяснено, что просто надо составить калькуляцию на изготовление приспособлений для доставки труб к месту монтажа.

СообщениеДобавлено: Вт Окт 09, 2007 16:47
Vlassoff
ABK писал(а):Скачал в Инете интересный документ ТР 94.05-99 ТЕХНИЧЕСКИЙ РЕГЛАМЕНТ ОПЕРАЦИОННОГО КОНТРОЛЯ КАЧЕСТВА СТРОИТЕЛЬНО-МОНТАЖНЫХ И СПЕЦИАЛЬНЫХ РАБОТ ПРИ ВОЗВЕДЕНИИ ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ 05. Монтаж санитарно-технических систем и ТР 95.13-01 ТЕХНОЛОГИЧЕСКИЙ РЕГЛАМЕНТ ПРОИЗВОДСТВА СТРОИТЕЛЬНО-МОНТАЖНЫХ РАБОТ ПРИ ВОЗВЕДЕНИИ ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ
13. Технологический регламент монтажа инженерных систем

В них расписана вся технология монтажа труб. Посмотрите. Может некоторые операции наведут на мысли.


Ссылку киньте, где скачать... или на мыло
_Vlasov@rambler.ru

СообщениеДобавлено: Вт Окт 09, 2007 22:29
Маха
У меня не получается скачать, если Вас не затруднит, не могли бы Вы скинуть!? maff.07@mail.ru

СообщениеДобавлено: Вт Окт 09, 2007 23:00
kapri456
по техчастям доставка учитывается при горизонтальном перемещении в периметре объекта, на вертикальное перемещение надо смотреть спец.расценки по перемещению и переноске материалов в верт.положении.. и по горизонт.носилками.. и т.д. все расценки есть - надо просто ковыряться.. правда.. цены шмешные..
еще мона например применить расценки по использованию машин (лебедок.. кранов всяческих ) предположим..лифтов для подъема материалов на высоту.. и т.д.

СообщениеДобавлено: Ср Окт 10, 2007 11:40
Мари
Vlassoff писал(а):
Yegorov писал(а):To Vlassoff

К=1,4 - Техчасть к 16-му сборнику, п.3: Прокладка трубопроводов с передвижных подмостей и лестниц на высоте от пола или сплошного настила м: свыше 10.
Боюсь, что это не Ваш случай :(

НЕ мой, потому как трубопровод прокладывается внутри здания, не под опорами мостов, например.


Думаю, что К=1,4 - это тоже вариант, если ничего другого невозможно применить. Например, если смету составлять для бюджетного заказчика, то ничего другого, скорей всего, не выйдет. Кстати, не поняла, почему для зданий К=1,4 нельзя. Вроде таких ограничений нигде не написано.
А если четко следовать правилам Росстроя - в таких случаях ( мы имеем случай работы, на которую отсутствует расценка в нормативной базе) следует разработать индивидуальную сметную норму ( см. МДС-35). Ну, или калькуляцию - как угодно можно это назвать.
просто надо составить калькуляцию на изготовление приспособлений для доставки труб к месту монтажа

Я думаю, в таком случае , если уж совсем правильно все делать, то калькуляцию нужно составлять вообще на всю работу в целом - на затраты на приспособления, на затаскивание трубопроводов наверх, на их монтаж. Но это такая морока...... Если заказчик скурпулезный, доказывать замучишься.
Ну бог с ним, с монтажем - по 16 сб. сгодится. А вертикальный транспорт Вы как компенсировать будете? Стоимости приспособлений достаточно? а как компенсировать что при самом монтаже трудозатраты тоже завышенные ( монтажнику нужно же на верхотуру сначала залезть, а потом монтаж делать)?. Мне кажется, зря отвергаете К=1,4.

СообщениеДобавлено: Чт Окт 11, 2007 10:52
Vlassoff
kapri456 писал(а):по техчастям доставка учитывается при горизонтальном перемещении в периметре объекта, на вертикальное перемещение надо смотреть спец.расценки по перемещению и переноске материалов в верт.положении.. и по горизонт.носилками.. и т.д. все расценки есть - надо просто ковыряться.. правда.. цены шмешные..
еще мона например применить расценки по использованию машин (лебедок.. кранов всяческих ) предположим..лифтов для подъема материалов на высоту.. и т.д.


еще мона например применить расценки по использованию машин (лебедок.. кранов всяческих ) предположим..лифтов для подъема материалов на высоту.. и т.д.
Называется это вертикальная транспортировка - как она расчитывается - великая тайна, так как по книжкам берется площадь застройки.
При вертикальном прокладке тоже доставка учитывается, до 15 метров, а вот поле По 25 ЕНИР "Такелажные работы" надо расчитывать дополнительно. Умные люди посоветовали.

СообщениеДобавлено: Чт Окт 11, 2007 10:56
Vlassoff
Мари писал(а):Ну бог с ним, с монтажем - по 16 сб. сгодится. А вертикальный транспорт Вы как компенсировать будете? Стоимости приспособлений достаточно? а как компенсировать что при самом монтаже трудозатраты тоже завышенные ( монтажнику нужно же на верхотуру сначала залезть, а потом монтаж делать)?. Мне кажется, зря отвергаете К=1,4.


Нет. Это внутрение трубопроводы и монтаж выше 10 метров расчитывается от настила или пола, а вот если не применяются механизмы по доставке грузов наверх (краны или грузоподъемник) поднятие наверх надо компенсировать за счет рабоЬ на вертикальную транспортировку (это в МДС указано, каком не помню, но если хотите, посмотрю) а ВОТ КАК РАСЧИТАТЬ ВЕРТИКАЛЬНЫЙ ТРАНСПОРТ? Расчет берется на всю стройку, и когда разные подрядчики выполняют разные работы - то как поделить между несколькими организациями расходы на вертикальный транспорт?

СообщениеДобавлено: Чт Окт 11, 2007 11:40
ABK
Так и надо брать по ФЦЭМ-021801. На такой стройке кран в обязательном порядке будет. Или применить ФЦЭМ-021501 Краны ползучие для радиомачт 5 т :lol: