Страница 2 из 3
Добавлено:
Вт Окт 02, 2007 14:34
Юлиана
Да ничего надуманного тут нет, ну утрирую немного. Я о том, что ситуации бывают разные, и можно долго обсуждать почему мы снижаем сметную стоимость, но ведь не от нас это зависит. Как говорил мой бывший начальник ПТО : моё дело цифирку нарисовать, а директор пусть эту цифирку в денюжку превращает!
Добавлено:
Вт Окт 09, 2007 9:49
MapTa
Юлиана писал(а):Почему всех так удивляет необходимость уменьшать сметную стоимость?
Ведь действительно, причины бывают разные. Ясно, что на милионных объектах, с которых идет зарплата, прибыль, где зарабатываются деньги, никто (или почти никто) не будеть работать себе в убыток, занижая сметную стоимость! Но бывает и так: есть дядя, от которого что-либо зависит, которого надо ублажить - отремонтировать квартиру за 50 тыс. Причем взятки он не берет, хочет заплатить за эту работу официально. Вот и приходится в 50 тыс. втискивать весь комплекс работ.
Полностью согласна! А если на месте такого "дяди" выступает солидная компания, которая в перспективе обещает стать крупным заказчиком? А мы молодая фирма, которая только начинает завоевывать рынок и заказы нам ой как нужны...
Как быть, уважаемые коллеги?! Что делать, если Заказчик предлагает снизить сметную стоимость путем введения т.н. "коэффициента-дефлятора"(коэффициент подбирается путем деления "нужной" Заказчику цены на сметной стоимость)?
Добавлено:
Вт Окт 09, 2007 10:09
Карен
MapTa писал(а):Полностью согласна! А если на месте такого "дяди" выступает солидная компания, которая в перспективе обещает стать крупным заказчиком? А мы молодая фирма, которая только начинает завоевывать рынок и заказы нам ой как нужны...
Как быть, уважаемые коллеги?! Что делать, если Заказчик предлагает снизить сметную стоимость путем введения т.н. "коэффициента-дефлятора"(коэффициент подбирается путем деления "нужной" Заказчику цены на сметной стоимость)?
Не бывает такого, и рынок работ так не зарабатывают. Качество - да, сроки выполнения работ - да, организация труда - да... Цена - нет! Но это мое личное мнение
Добавлено:
Вт Окт 09, 2007 10:14
tulenin
Согласен с Кареном на 100%.
Но ... Бывают, я их называю "политические объекты", но это скорее взятка кому-то (или откат, если по-дипломатичнее)...И эти -то объекты к сметному нормированию никаким боком...
Добавлено:
Ср Окт 10, 2007 9:23
Юлиана
tulenin писал(а):Согласен с Кареном на 100%.
Но ... Бывают, я их называю "политические объекты", но это скорее взятка кому-то (или откат, если по-дипломатичнее)...И эти -то объекты к сметному нормированию никаким боком...
Хотелось бы возразить! Это для начальства эти объекты никаким боком ни к сметному нормированию, ни к прибыли, чистая политика. Но на бумагах-то мы, сметчики, должны это отразить соответственно законодательству и поставленным требованиям, вот и выкручиваемся кто как может: кто индексы старые ставит, кто материалы дешевые. Такие вещи тоже нужно уметь делать.
Добавлено:
Ср Окт 10, 2007 10:13
Карен
Ф как же потом обосновывать разные индексы за один период проведения работ? У фискалов в таких случаях появляются интересные вопросы...
Добавлено:
Пт Окт 12, 2007 13:33
Юлиана
С одним ООО мы в договоре прописали: дог.цена на момент подписания составляет столько-то, остаточная стоимость является открытой и определяется доп.сметами по мере разработки и утверждения проектной части в ходе строительства.
Добавлено:
Пн Окт 15, 2007 9:42
Сеня
Карен Добавлено: Сб Сен 29, 2007 11:25 Заголовок сообщения: Re: Снижение сметы
Света Smeta писал(а):
По разным причинам иногда требуется снижение сметы, я в таких случаях применяю более старые индексы пересчета. Например составляю смету в апреле 2007г а индекы беру на май 2006г. Документов запрещающих так делать я не нашла. Интересно что думают колеги на эту тему?
А можно у Вас поинтересоваться, какими же бывают эти "разные причины" Мне еще не приходилось с талкиваться с подобным явлением.
Да вот самая банальная причина из реальной практики есть два владельца предприятий владелец строительной фирмы и владелец предприятий торговой сети... вот собрались они выпили пива поговорили по душам и один пообещал другому в качестве дипломатического хода по дешекве построить ему торговый центр, они договорились о сумме и дале мне задание посчитать, при расчете сумма у меня вышла в 2,5 раза больше по мимо того что я убрал лишнии материалы я убрал сметную прибыль
руководствуясть тем что СП это прибыль хозяина и раз он решил построить по дешевке то получается будет строить за свой счет а не за счет ОЗП и НР... как вы считаете на сколько я прав
Добавлено:
Пн Окт 15, 2007 15:30
Карен
Я считаю, что надо было сперва посчитать весь объем и огласить сумму начальнику, а он пусть сам выбирает, каким образом ему сдерживать свое обещание.
Добавлено:
Вт Окт 16, 2007 16:53
tulenin
Самое простое - начальнику СО надо построить здание в 2.5 раза меньнего строительного объёма.
И всё.
Добавлено:
Ср Окт 17, 2007 9:31
Карен
А чтобы остаться в прибыли - построить в 3 раза меньше
Добавлено:
Ср Фев 27, 2008 10:56
oksana_orandge
Карен писал(а):Ф как же потом обосновывать разные индексы за один период проведения работ? У фискалов в таких случаях появляются интересные вопросы...
+1
Полностью согласна.
Если появляется "печальная"
необходимость снижения сметной стоимости, то... снижаю за счет уменьшения СП и НР...(но только не разной индексацией за один период!
).
Добавлено:
Вт Май 06, 2008 12:22
Анна16
А снижение засчет Нр и Сп это "индивидуальные нормы"? Заказчик не интересуется почему Нр и Сп снижены?
Добавлено:
Пн Май 12, 2008 8:22
oksana_orandge
1. Да. (см.ответ Сени)
2. Нет. (уж Заказчика - это ни в коей мере не интересует
)
Добавлено:
Пн Май 12, 2008 10:36
Северный ветер
Прибыль обнулять нельзя (можно только для некомерческих организаций). Посмотрите устав своего ООО или ЗАО - оно создано для получения прибыли. Налоговая и зарубит - если без прибыли работать будете и налоги с прибыли не заплатите.
Далее. Нормы НР и СП, согласно МДС35, являются усреднёнными, с минимизацией всех затрат, и корректировке в сторону уменьшения формально не подлежат. Индивидуальные нормы, как следует из МДС35 - только в сторону увеличения.
На мой взгляд, единственный полностью легитимный выход - расчёт нидивидуального индекса по стройке.